Termogenicos? Qual comprar?

[Thomas William 131]

Agora, matheuskr disse:

provavelmente tu seja um hyper metabolizer, talvez excrete a cafeína mais rapidamente. ou era algum excipiente da cafeina que tu usou que estava te fazendo mal, até isso já ouvi "falar".

Excretar ou absorver? A cafeína (anidra) em si era um termogênico da Growth, com pimenta, gengibre e psyllium.

[matheuskr 1718]

26 minutos atrás, Thomas William disse:

Excretar ou absorver? A cafeína (anidra) em si era um termogênico da Growth, com pimenta, gengibre e psyllium.

a taxa de absorção costuma ser mais ou menos a mesma, mas tem pessoas em quem a cafeína fica pouquissimo tempo no organismo. nunca reparou que tem gente que toma 2 litros de café (como aquele presidente norte americano) e outros tomam 2 xicaras e já ficam tremendo? kkk

[Thomas William 131]

4 minutos atrás, matheuskr disse:

a taxa de absorção costuma ser mais ou menos a mesma, mas tem pessoas em quem a cafeína fica pouquissimo tempo no organismo. nunca reparou que tem gente que toma 2 litros de café (como aquele presidente norte americano) e outros tomam 2 xicaras e já ficam tremendo? kkk

Mas como isso poderia variar? 90% das vezes não sinto essas sensações. Pode ser alguma outra coisa como um pico de insulina, pressão alta...?

[SGT é Pedra! 37]

Spoiler

Spoiler

 

 

1 hora atrás, somedieyoung_ disse:

Tem referências sobre vitamina C ajudar na questão de manter massa muscular ? Não vejo sentido em usar uma dose tão alta, principalmente perto do horário de treinamento alguns estudos sugerem que a mesma pode atrapalhar na recuperação muscular.

Em momento algum me referi exclusivamente ao AA como fator principal. 

 

Sério que num fórum de treino eu teria que colocar em baixo enumerada a menção ao treino???

 

Se você não sabe uma das inúmeras funções da Vit C no organismo e como me pediu referências ( sem nem falar que atletas de alto rendimento chegam a usar 4g ao dia, e você considera 2g altas )

 

( E ainda vou encontrar o artigo que explicita a bioquímica da Vit C como com fator para preservação articular )

 

http://www.rbne.com.br/index.php/rbne/article/view/557

http://globoesporte.globo.com/rr/noticia/2016/01/vitamina-c-auxilia-nos-exercicios-na-testosterona-e-na-baixa-da-imunidade.html#:~:text=A nutricionista afirma que a,à atividade intensa que praticam.

http://www.scielo.br/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S1517-86922013000600003

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3665020/

 

 

Editado Fevereiro 17, 2021 às 02:59 por SGT é Pedra!

[matheuskr 1718]

1 hora atrás, Thomas William disse:

Mas como isso poderia variar? 90% das vezes não sinto essas sensações. Pode ser alguma outra coisa como um pico de insulina, pressão alta...?

provavelmente a dosagem de 150mg não consiga, no teu organismo, antagonizar a ação da adenosina, provavelmente porque teu organismo criou taquifilaxia a esta dosagem. a cafeina e outros estimulantes (anfetaminas, cocaina, outras xantinas) se ligam a diversos receptores, sejam receptores de adenosina, os receptores dopaminergicos como acontece com a coca e em algumas pessoas (algumas drogas perdem a ação muito rapidamente, como usuários de cocaina), independente do que for, o efeito é meramente transitório. isso, em parte, pode explicar porque tu toma 150mg de cafeina e 20,30, 45 minutos depois tu te sente molenga, porque é um efeito de taquifilaxia ou talvez meramente tolerância.

 

o problema das dosagens mais altas de estimulantes, são os efeitos colaterais...o sistema cardiovascular não aprecia esse tipo de "conduta", por isso volta e meia cai um morto ai por overdose de qualquer coisa. vou citar até meu exemplo: tenho dificuldade pra dormir, as vezes... tem dias que 2mg de clonazepam pra dormir não provocam efeito algum em mim, dai eu tenho que subir pra 4 ou até 6mg e isso não é legal. o ideal é usar de maneira esporádica. Isso mostra que a tolerância aos medicamentos se desenvolve rapidamente se usar de modo continuo.

[matheuskr 1718]

e em relação a pressão arterial, pouco provável...pra ter um efeito agudo na tua pressão arterial provavelmente tu já teria que estar doente e não soubesse, dai a cafeina seria só um dos gatilhos a te provocar algum sintoma tardio. salvo os casos onde algumas pessoas cometem o erro de usar mais de 1 grama de cafeina de uma vez só, é pouco provável que 150 mg fosse te "bagunçar". Numa criança eu acredito, mas num adulto...se for doente (cardiopata), pode ser que sim, dai o ideal é fugir de qualquer coisa que exerça um possível efeito vasoconstritor onde não é pra exercer. 

[frxavier 456]

@matheuskr uma pessoa q toma várias xícaras de café no dia provavelmente só vai sentir o efeito da cafeína em doses mais altas? Ou a % de cafeína numa xícara de café é baixíssima?

[somedieyoung_ 3169]

6 horas atrás, SGT é Pedra! disse:

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Em momento algum me referi exclusivamente ao AA como fator principal. 

 

Sério que num fórum de treino eu teria que colocar em baixo enumerada a menção ao treino???

 

Se você não sabe uma das inúmeras funções da Vit C no organismo e como me pediu referências ( sem nem falar que atletas de alto rendimento chegam a usar 4g ao dia, e você considera 2g altas )

 

( E ainda vou encontrar o artigo que explicita a bioquímica da Vit C como com fator para preservação articular )

 

http://www.rbne.com.br/index.php/rbne/article/view/557

http://globoesporte.globo.com/rr/noticia/2016/01/vitamina-c-auxilia-nos-exercicios-na-testosterona-e-na-baixa-da-imunidade.html#:~:text=A nutricionista afirma que a,à atividade intensa que praticam.

http://www.scielo.br/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S1517-86922013000600003

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3665020/

 

 

Você mesmo disse "pra não catabolizar" e nessas referências não achei nada dissertando sobre, e a os estudos foram feitos em nadadores e não em pessoas que fazem musculação não vi nada sobre 4g de uso também.

O treinamento gera estresse no qual o corpo irá combater e "evoluir" para que suporte o estímulo (treinamento futuro) com um estresse menor. No caso do treinamento versus vitamina C há, por exemplo, redução da expressão de antioxidantes enzimáticos como superóxido dismutase, catalase, peroxidase, o que, de forma crônica, pode ser prejudicial às adaptações. 

Dá uma lida nisso aqui em vez de usar Globo esporte como referência vai te ajudar,

Antioxidants prevent health-promoting effects of physical exercise in humans

 

Oxidative stress, exercise, and antioxidant supplementation

 

Oxidants, antioxidants, and the beneficial roles of exercise-induced production of reactive species

 

Antioxidants for preventing and reducing muscle soreness after exercise: a Cochrane systematic review

 

Antioxidant supplements and endurance exercise: Current evidence and mechanistic insights

 

Antioxidants for preventing and reducing muscle soreness after exercise

 

Antioxidant supplementation during exercise training

 

Do antioxidant supplements interfere with skeletal muscle adaptation to exercise training?

 

Do antioxidant vitamins prevent exercise-induced muscle damage? A systematic review

 

Redox modulation of mitochondriogenesis in exercise. Does antioxidant supplementation blunt the benefits of exercise training?

 

Exerciseinduced oxidative stress and the effects of antioxidant intake from a physiological viewpoint

 

For example, Paschalis and colleagues [140] supplemented individuals who were low in vitamin C for 30 days and reported these individuals had significantly lower VO2Max levels than a group of males who were high in vitamin C. Further, after 30 days of supplementation, VO2Max significantly improved in the low vitamin C cohort as did baseline levels of oxidative stress of oxidative stress. Importantly, one must consider that some vitamins may help athletes tolerate training to a greater degree by reducing oxidative damage (Vitamin E, C) and/or help to maintain a healthy immune system during heavy training (Vitamin C). Alternatively, conflicting evidence has accumulated that ingesting high doses of Vitamins C and E may negatively impact intracellular adaptations seen in response to exercise training [141,142,143,144], which may consequently negatively impact an athlete’s performance.

 

 

 

 

 

https://jissn.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12970-018-0242-y

[SGT é Pedra! 37]

3 horas atrás, somedieyoung_ disse:

Você mesmo disse "pra não catabolizar" e nessas referências não achei nada dissertando sobre, e a os estudos foram feitos em nadadores e não em pessoas que fazem musculação não vi nada sobre 4g de uso também.

O treinamento gera estresse no qual o corpo irá combater e "evoluir" para que suporte o estímulo (treinamento futuro) com um estresse menor. No caso do treinamento versus vitamina C há, por exemplo, redução da expressão de antioxidantes enzimáticos como superóxido dismutase, catalase, peroxidase, o que, de forma crônica, pode ser prejudicial às adaptações. 

Dá uma lida nisso aqui em vez de usar Globo esporte como referência vai te ajudar,

Antioxidants prevent health-promoting effects of physical exercise in humans

 

Oxidative stress, exercise, and antioxidant supplementation

 

Oxidants, antioxidants, and the beneficial roles of exercise-induced production of reactive species

 

Antioxidants for preventing and reducing muscle soreness after exercise: a Cochrane systematic review

 

Antioxidant supplements and endurance exercise: Current evidence and mechanistic insights

 

Antioxidants for preventing and reducing muscle soreness after exercise

 

Antioxidant supplementation during exercise training

 

Do antioxidant supplements interfere with skeletal muscle adaptation to exercise training?

 

Do antioxidant vitamins prevent exercise-induced muscle damage? A systematic review

 

Redox modulation of mitochondriogenesis in exercise. Does antioxidant supplementation blunt the benefits of exercise training?

 

Exerciseinduced oxidative stress and the effects of antioxidant intake from a physiological viewpoint

 

For example, Paschalis and colleagues [140] supplemented individuals who were low in vitamin C for 30 days and reported these individuals had significantly lower VO2Max levels than a group of males who were high in vitamin C. Further, after 30 days of supplementation, VO2Max significantly improved in the low vitamin C cohort as did baseline levels of oxidative stress of oxidative stress. Importantly, one must consider that some vitamins may help athletes tolerate training to a greater degree by reducing oxidative damage (Vitamin E, C) and/or help to maintain a healthy immune system during heavy training (Vitamin C). Alternatively, conflicting evidence has accumulated that ingesting high doses of Vitamins C and E may negatively impact intracellular adaptations seen in response to exercise training [141,142,143,144], which may consequently negatively impact an athlete’s performance.

 

 

 

 

 

https://jissn.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12970-018-0242-y

Foi em posts aqui do próprio fórum que vi está recomendação de 1g AA, usei dose maior em um cutting com foco pra desenvolvimento em corrida ( e o fator da contribuição para as cartilagens não tem margem pra erro ) e gostei do resultado, contudo por ter sido mera correlação, "correlação não indica causa e efeito"...

 

Mas já vi bastante essa recomendação em cuttings aqui no forum

[VND_138 587]

Se tiver grana sobrando ou estiver em promoção: Black Viper, Black Mamba ou Hellfire. 
 

Caso contrario, vai no básico: manipular 200mg de cafeína por cápsula e usar junto com o Yomax (ioimbina de farmácia).