Isometria funciona?

[frxavier 456]

Acabei de ver um vídeo do Giga fazendo elevação lateral com 36kg e no próximo exercício ele fazer elev. lateral com isometria, com anilhas de 5kg, mantendo 5s na fase concêntrica.

 

O que acham dessa técnica, realmente funciona p hipertrofia?

[EMD 1476]

Esses dias eu estava pensando a mesma coisa. 

 

Funciona? Acho que sim. Vai mudar meu corpo da água pro vinho? Não.

 

Não vejo caras realmente grandes fazendo muita firula. Quando o Brandão tava treinando com o Balestrin o cara enchia de técnica, foi treinar na gringa os cara socaram peso e repetição, voltou maior.

[cjkaua 56]

26 minutos atrás, EMD disse:

Esses dias eu estava pensando a mesma coisa. 

 

Funciona? Acho que sim. Vai mudar meu corpo da água pro vinho? Não.

 

Não vejo caras realmente grandes fazendo muita firula. Quando o Brandão tava treinando com o Balestrin o cara enchia de técnica, foi treinar na gringa os cara socaram peso e repetição, voltou maior.

 

Concordo.

É que nem "técnica avançada" mano, você provavelmente vai ter resultado com ela pois vai estar estimulando de maneira diferente a sua musculatura, exemplo: Quem treina força, pode chegar a um nível de quando fazer levantamento terra desenvolver a força, aumentar a musculatura, mas não sentir as costas. Por vezes, uma pequena mudança no ângulo da barra ou uma mudança de treino de força para um treino mais resistido, ou seja, ao invés de fazer 3x5 no terra ele fazer 3x20 (mesmo com uma carga BEEEEM menor), vai fazer ele dar um estímulo novo e sentir dor muscular (o que aparentaria ser "algo que funciona", mas ambos funcionam), mas o básico que funciona é o que segue na maioria dos casos: cargas, séries, repetições e frequência, é o que dita o volume.

 

Minha opinião, claro.

Editado Fevereiro 9, 2021 às 22:37 por cjkaua

[Azyzz Br Remastered 2510]

Nada que o giga faz se aplica a ninguem , cara joga insulina pre treino , etc etc. Ai faz sentido isometria e outras coisas.

[EMD 1476]

3 minutos atrás, cjkaua disse:

 

Concordo.

É que nem "técnica avançada" mano, você provavelmente vai ter resultado com ela pois vai estar estimulando de maneira diferente a sua musculatura, exemplo: Quem treina força, pode chegar a um nível de quando fazer levantamento terra desenvolver a força, aumentar a musculatura, mas não sentir as costas. Por vezes, uma pequena mudança no ângulo da barra ou uma mudança de treino de força para um treino mais resistido, ou seja, ao invés de fazer 3x5 no terra ele fazer 3x20 (mesmo com uma carga BEEEEM menor), vai fazer ele dar um estímulo novo e sentir dor muscular (o que aparentaria ser "algo que funciona", mas ambos funcionam), mas o básico que funciona é o que segue na maioria dos casos: cargas, séries, repetições e frequência, é o que dita o volume.

 

Minha opinião, claro.

Também penso o mesmo.

 

Na MINHA opinião, maioria das técnicas avançadas é somente para fazer show e sair suado.

 

Tem uma outra coisa que penso também: o cara vai na acadêmia, faz os exercícios, se enche de técnica (drop, pirâmide, isometria, fst-7, bla bla), ai ele sai no pump, suando, cansadaço (por conta do sistema cardiorespiratório ter feito um esforço com esses drops e técnicas sequenciais), e pensa "porr hoje eu me superei" ..

 

Beleza, sua percepção foi de que você se superou, mas e seu corpo? Será que ele se superou? Uma coisa é a mente se superar, outra é o corpo se superar 

 

Penso que o cara dá um estímulo menor ao CORPO quando inventa muita firula, pois a energia se esgota mais rapidamente, porém a energia da musculatura não, ai o cara não consegue mais treinar porque o sistema cardio e mental dele está fadigado, e os músculos estão sobrando.

 

Não sei se deu para entender o racícinio, é mais ou menos igual ao que se aplica ao RPE (onde há a taxa de esforço perceptivo), talvez o @debew @Schrödinger possam endossar mais o que eu disse.

[frxavier 456]

Pois é, tbm sinto um cansaço diferente em relação ao treino tradicional com carga X essas variações.

 

Nas variações sinto o músculo queimar e fico mais ofegante, mas q nem vc falou @EMD: será q o músculo tbm sentiu dessa forma?

 

 

[RenanTrz 701]

Cara, técnica avançada é pra treino avançado de atleta avançado com treinador avançado. Dá resultado? Em alguns casos específicos pode ser que sim, mas isso se dá mais por você ter variado o estímulo.

 

Por exemplo: não consigo fazer mais repetições nessa remada aqui, e se eu aumento o peso, não fica legal. Via de regra, o que gera hipertrofia é volume. Uma ideia para progredir carga nessa remada aí é tentar fazer um cluster set, talvez isso me ajude a fazer mais repetições e acumular mais volume, quebrando este platô. Talvez.

 

Outra coisa. Essa sensação de satisfação e superação ao fim do treino é importante também, se sentir realizado é bom e pode ser motivador, pode ajudar na adesão e fidelidade de um aluno ou manter um atleta bem motivado. Aí vai da sensibilidade do treinador de saber a hora certa de meter a técnica, de saber se a técnica tá ajudando de alguma forma (seja nos resultados reais ou na parte psicológica, que não é menos importante), e também ter a sabedoria de tirar a técnica no momento que ela já cumpriu com o almejado.

 

Só uma opinião.

[Igor__ 154]

Acredito que técnicas avançadas sejam mais destinadas a atletas ou marombeiros muito avançados, com muito tempo de treino nas costas. Exatamente pra buscar um estímulo extra, e no caso dos atletas buscar mais detalhes no shape, com certeza pra eles isso é eficiente.

[cjkaua 56]

1 hora atrás, Azyzz Br Remastered disse:

Nada que o giga faz se aplica a ninguem , cara joga insulina pre treino , etc etc. Ai faz sentido isometria e outras coisas.

 

1 hora atrás, EMD disse:

Também penso o mesmo.

 

Na MINHA opinião, maioria das técnicas avançadas é somente para fazer show e sair suado.

 

Tem uma outra coisa que penso também: o cara vai na acadêmia, faz os exercícios, se enche de técnica (drop, pirâmide, isometria, fst-7, bla bla), ai ele sai no pump, suando, cansadaço (por conta do sistema cardiorespiratório ter feito um esforço com esses drops e técnicas sequenciais), e pensa "porr hoje eu me superei" ..

 

Beleza, sua percepção foi de que você se superou, mas e seu corpo? Será que ele se superou? Uma coisa é a mente se superar, outra é o corpo se superar 

 

Penso que o cara dá um estímulo menor ao CORPO quando inventa muita firula, pois a energia se esgota mais rapidamente, porém a energia da musculatura não, ai o cara não consegue mais treinar porque o sistema cardio e mental dele está fadigado, e os músculos estão sobrando.

 

Não sei se deu para entender o racícinio, é mais ou menos igual ao que se aplica ao RPE (onde há a taxa de esforço perceptivo), talvez o @debew @Schrödinger possam endossar mais o que eu disse.

 

13 minutos atrás, RenanTrz disse:

Cara, técnica avançada é pra treino avançado de atleta avançado com treinador avançado. Dá resultado? Em alguns casos específicos pode ser que sim, mas isso se dá mais por você ter variado o estímulo.

 

Por exemplo: não consigo fazer mais repetições nessa remada aqui, e se eu aumento o peso, não fica legal. Via de regra, o que gera hipertrofia é volume. Uma ideia para progredir carga nessa remada aí é tentar fazer um cluster set, talvez isso me ajude a fazer mais repetições e acumular mais volume, quebrando este platô. Talvez.

 

Outra coisa. Essa sensação de satisfação e superação ao fim do treino é importante também, se sentir realizado é bom e pode ser motivador, pode ajudar na adesão e fidelidade de um aluno ou manter um atleta bem motivado. Aí vai da sensibilidade do treinador de saber a hora certa de meter a técnica, de saber se a técnica tá ajudando de alguma forma (seja nos resultados reais ou na parte psicológica, que não é menos importante), e também ter a sabedoria de tirar a técnica no momento que ela já cumpriu com o almejado.

 

Só uma opinião.

 

This

 

59 minutos atrás, frxavier disse:

Pois é, tbm sinto um cansaço diferente em relação ao treino tradicional com carga X essas variações.

 

Nas variações sinto o músculo queimar e fico mais ofegante, mas q nem vc falou @EMD: será q o músculo tbm sentiu dessa forma?

 

 

 

O básico, mano. Princípio do desenvolvimento de força e hipertrofia: estimular a musculatura de maneira a causar microlesões nas fibras musculares para com que a ingestão de nutrientes (em peso proteína) e o descanso recuperem, super compensando devido o fator adaptativo de sobrevivência do ser humano. Nosso corpo não sabe que estamos em 2021, seu modelo de programação é para seguir o processo para o qual ele foi criado: sobreviver e reproduzir. O fator que o treinamento entra é na melhora do condicionamento para a "sobrevivência" - no nosso caso, que somos racionais, muitas vezes é estética também. 

 

Então vamos para o que faz gerar essas microlesões na musculatura: um esforço a qual ela não está acostumado. Existem dois tipos de fibras musculares: fibra I (oxidativa) e fibra II (anaeróbica), a primeira é melhor estimulada com trabalhos de altas repetições/baixa carga, muito comum em corredores maratonistas de longa distância, pouca eficiência hipertrófica. A segunda é melhor estimulada com trabalhos de baixas a moderadas repetições/moderada a altas cargas, respectivamente, muito comum em marombeiros, alta eficiência hipertrófica.

 

Logo, por qual motivo o tradicional 3x10 é indicado? Simples, o corpo não sabe contar a quantidade de repetições, mas sim a incidência que está sendo colocada sobre a musculatura. Como assim? Bem, quando se há altas repetições, o fator adaptativo de sobrevivência entende que para sobreviver você precisa estar acostumado a repetir aquilo muitas vezes, da mesma maneira que para levantar uma carga maior. Não sei exatamente o motivo, mas da maneira que o corpo se adaptou, você hipertrofia melhor na categoria de fibra do tipo II. Qual a média mais acessível para tirar proveito do melhor encargo de ambos? 8-12 repetições, por isso o 3x10. Normalmente, um treinamento de baixas repetições (3-7) estimula mais o desenvolvimento da força neural e ajuda sim na hipertrofia, mas não é o melhor dos dois mundos, enquanto um treino com altas repetições (12+) estimula mais o endurance e ajuda sim na hipertrofia, mas não é o melhor dos dois mundos. Por isso existe a periodização.

 

Você então vai fazer 3x8-12 o resto da vida? Não, periodize. Tenha estímulos de alta tensão mecânica (estude e aplique treinos de força, visando melhorar esse condicionamento) e estímulos de estresse metabólico (estude e aplique treinos de endurance, visando melhorar esse condicionamento) e quando você retornar ao tradicional treino de hipertrofia (3x8-12) você vai estar melhor condicionado para ganhar músculos.

 

Imagina que você aguenta levantar 30kg no agachamento para 5 repetições e +-20kg para 8-12, periodiza 3 meses num treino de força em algo como stronglifts 5x5, passa a levantar 90kg no agachamento para 5 repetições, sua força neural melhorou pra um caralho e teve sim resultados hipertróficos. Volta ao tradicional treino de hipertrofia, qual carga agora você pega em média para 3x8-12? Bem maior né? Com certeza vai ser melhor né? Enfim, o mesmo desenvolvimento acontece para o inverso, no caso de varias repetições. Ou seja, PERIODIZE.

 

Resumindo: Faça o básico, você não é um atleta profissional que precisa de técnicas avançadas extra terrestres, apenas aplique o que funciona. No final vai ser melhor p ti e poupar tempo. Ah, se quiser melhorar rápido e usar essas técnicas cagando p toda a ciência, joga AEs, insulina, a porra toda no sangue, faz um tradicional ABCDE, tri-set, drop-set, bi-set, super série, rest-pause, isometria, fst-7, gvt, o caralho a 4, de qlqr forma vai funcionar, contanto que a dieta esteja alinhada.

 

Fé, pae... Lembre-se que é tudo minha opinião baseado no que estudei, claro

 

[frxavier 456]

12 horas atrás, cjkaua disse:

 

 

 

This

 

 

O básico, mano. Princípio do desenvolvimento de força e hipertrofia: estimular a musculatura de maneira a causar microlesões nas fibras musculares para com que a ingestão de nutrientes (em peso proteína) e o descanso recuperem, super compensando devido o fator adaptativo de sobrevivência do ser humano. Nosso corpo não sabe que estamos em 2021, seu modelo de programação é para seguir o processo para o qual ele foi criado: sobreviver e reproduzir. O fator que o treinamento entra é na melhora do condicionamento para a "sobrevivência" - no nosso caso, que somos racionais, muitas vezes é estética também. 

 

Então vamos para o que faz gerar essas microlesões na musculatura: um esforço a qual ela não está acostumado. Existem dois tipos de fibras musculares: fibra I (oxidativa) e fibra II (anaeróbica), a primeira é melhor estimulada com trabalhos de altas repetições/baixa carga, muito comum em corredores maratonistas de longa distância, pouca eficiência hipertrófica. A segunda é melhor estimulada com trabalhos de baixas a moderadas repetições/moderada a altas cargas, respectivamente, muito comum em marombeiros, alta eficiência hipertrófica.

 

Logo, por qual motivo o tradicional 3x10 é indicado? Simples, o corpo não sabe contar a quantidade de repetições, mas sim a incidência que está sendo colocada sobre a musculatura. Como assim? Bem, quando se há altas repetições, o fator adaptativo de sobrevivência entende que para sobreviver você precisa estar acostumado a repetir aquilo muitas vezes, da mesma maneira que para levantar uma carga maior. Não sei exatamente o motivo, mas da maneira que o corpo se adaptou, você hipertrofia melhor na categoria de fibra do tipo II. Qual a média mais acessível para tirar proveito do melhor encargo de ambos? 8-12 repetições, por isso o 3x10. Normalmente, um treinamento de baixas repetições (3-7) estimula mais o desenvolvimento da força neural e ajuda sim na hipertrofia, mas não é o melhor dos dois mundos, enquanto um treino com altas repetições (12+) estimula mais o endurance e ajuda sim na hipertrofia, mas não é o melhor dos dois mundos. Por isso existe a periodização.

 

Você então vai fazer 3x8-12 o resto da vida? Não, periodize. Tenha estímulos de alta tensão mecânica (estude e aplique treinos de força, visando melhorar esse condicionamento) e estímulos de estresse metabólico (estude e aplique treinos de endurance, visando melhorar esse condicionamento) e quando você retornar ao tradicional treino de hipertrofia (3x8-12) você vai estar melhor condicionado para ganhar músculos.

 

Imagina que você aguenta levantar 30kg no agachamento para 5 repetições e +-20kg para 8-12, periodiza 3 meses num treino de força em algo como stronglifts 5x5, passa a levantar 90kg no agachamento para 5 repetições, sua força neural melhorou pra um caralho e teve sim resultados hipertróficos. Volta ao tradicional treino de hipertrofia, qual carga agora você pega em média para 3x8-12? Bem maior né? Com certeza vai ser melhor né? Enfim, o mesmo desenvolvimento acontece para o inverso, no caso de varias repetições. Ou seja, PERIODIZE.

 

Resumindo: Faça o básico, você não é um atleta profissional que precisa de técnicas avançadas extra terrestres, apenas aplique o que funciona. No final vai ser melhor p ti e poupar tempo. Ah, se quiser melhorar rápido e usar essas técnicas cagando p toda a ciência, joga AEs, insulina, a porra toda no sangue, faz um tradicional ABCDE, tri-set, drop-set, bi-set, super série, rest-pause, isometria, fst-7, gvt, o caralho a 4, de qlqr forma vai funcionar, contanto que a dieta esteja alinhada.

 

Fé, pae... Lembre-se que é tudo minha opinião baseado no que estudei, claro

 

Que aula, hein. Valeu e parabéns pelo post.