andrecavalcantisbs 0 Postado Fevereiro 2, 2021 às 13:22 Postado Fevereiro 2, 2021 às 13:22 Qual o grau de precisão dessas bioimpedâncias usadas por médicos e que normalmente utilizam o software InBody? Dá para levar os resultados a sério?
Power_tr00 9291 Postado Fevereiro 2, 2021 às 13:36 Postado Fevereiro 2, 2021 às 13:36 Um pouco de vocabulário metrológico : Precisão: característica de um instrumento de medição, determinada através de um processo estatístico de medições, que exprime o afastamento mútuo entre diversas medidas em relação à média aritmética dessas medidas (Norma P-NB-278/73, da ABNT). A precisão é, portanto, uma qualidade relacionada com a repetibilidade das medidas, isto é, indica o grau de espalhamento de uma série de medidas em torno de um ponto Exatidão: é a propriedade que exprime o afastamento que existe entre o valor lido no instrumento e o valor verdadeiro da grandeza que se está medindo. Isto posto, entendo que o que está a perguntar refere-se à classe de exatidão de tal dispositivo. Veja abaixo o exemplo mais trivial para ilustrar Via de regra estes aparelhos de bioimpedância quase nunca são exatos, alguns (quando bem operados) tendem a ser precisos, isto é, à menos de um fator de erro possuem uma correlação com a realidade medida. Isto posto, se medir sempre no mesmo aparelho, com o mesmo profissional, terá um valor de referência que se estiver diminuíndo indicará que está a diminuir seu bf, mas não saberá quanto está diminuíndo nem o bf real mas serve de indicador de diminuição. logo use espelho e arquivo de fotos para avaliar se está baixando reifuu, Verdura, Thomas William e 1 outro reagiu a isso 4
ccrmatheus 183 Postado Fevereiro 2, 2021 às 13:38 Postado Fevereiro 2, 2021 às 13:38 1 minuto atrás, Power_tr00 disse: Um pouco de vocabulário metrológico : Precisão: característica de um instrumento de medição, determinada através de um processo estatístico de medições, que exprime o afastamento mútuo entre diversas medidas em relação à média aritmética dessas medidas (Norma P-NB-278/73, da ABNT). A precisão é, portanto, uma qualidade relacionada com a repetibilidade das medidas, isto é, indica o grau de espalhamento de uma série de medidas em torno de um ponto Exatidão: é a propriedade que exprime o afastamento que existe entre o valor lido no instrumento e o valor verdadeiro da grandeza que se está medindo. Isto posto, entendo que o que está a perguntar refere-se à classe de exatidão de tal dispositivo. Veja abaixo o exemplo mais trivial para ilustrar Via de regra estes aparelhos de bioimpedância quase nunca são exatos, alguns (quando bem operados) tendem a ser precisos, isto é, à menos de um fator de erro possuem uma correlação com a realidade medida. Isto posto, se medir sempre no mesmo aparelho, com o mesmo profissional, terá um valor de referência que se estiver diminuíndo indicará que está a diminuir seu bf, mas não saberá quanto está diminuíndo nem o bf real mas serve de indicador de diminuição. logo use espelho e arquivo de fotos para avaliar se está baixando '-'
96LBS 1335 Postado Fevereiro 2, 2021 às 13:40 Postado Fevereiro 2, 2021 às 13:40 2 minutos atrás, Power_tr00 disse: Um pouco de vocabulário metrológico : .... Cara ganhou uma aula de graça, eu tb... Monstro!!!
Gouveia Fitnessh 431 Postado Fevereiro 2, 2021 às 13:45 Postado Fevereiro 2, 2021 às 13:45 8 minutos atrás, Power_tr00 disse: Um pouco de vocabulário metrológico : Precisão: característica de um instrumento de medição, determinada através de um processo estatístico de medições, que exprime o afastamento mútuo entre diversas medidas em relação à média aritmética dessas medidas (Norma P-NB-278/73, da ABNT). A precisão é, portanto, uma qualidade relacionada com a repetibilidade das medidas, isto é, indica o grau de espalhamento de uma série de medidas em torno de um ponto Exatidão: é a propriedade que exprime o afastamento que existe entre o valor lido no instrumento e o valor verdadeiro da grandeza que se está medindo. Isto posto, entendo que o que está a perguntar refere-se à classe de exatidão de tal dispositivo. Veja abaixo o exemplo mais trivial para ilustrar Via de regra estes aparelhos de bioimpedância quase nunca são exatos, alguns (quando bem operados) tendem a ser precisos, isto é, à menos de um fator de erro possuem uma correlação com a realidade medida. Isto posto, se medir sempre no mesmo aparelho, com o mesmo profissional, terá um valor de referência que se estiver diminuíndo indicará que está a diminuir seu bf, mas não saberá quanto está diminuíndo nem o bf real mas serve de indicador de diminuição. logo use espelho e arquivo de fotos para avaliar se está baixando Quer trabalhar como professor não,convenço meu colégio agora KKKKK
Power_tr00 9291 Postado Fevereiro 2, 2021 às 13:46 Postado Fevereiro 2, 2021 às 13:46 Agora, Gouveia Fitnessh disse: Quer trabalhar como professor não,convenço meu colégio agora KKKKK já fui professor de federal projetohuck2 reagiu a isso 1
Gouveia Fitnessh 431 Postado Fevereiro 2, 2021 às 13:48 Postado Fevereiro 2, 2021 às 13:48 (editado) 1 minuto atrás, Power_tr00 disse: já fui professor de federal Caramba,te reverencio irmão! Editado Fevereiro 2, 2021 às 13:48 por Gouveia Fitnessh
andrecavalcantisbs 0 Postado Fevereiro 2, 2021 às 13:54 Autor Postado Fevereiro 2, 2021 às 13:54 11 minutos atrás, Power_tr00 disse: Um pouco de vocabulário metrológico : Precisão: característica de um instrumento de medição, determinada através de um processo estatístico de medições, que exprime o afastamento mútuo entre diversas medidas em relação à média aritmética dessas medidas (Norma P-NB-278/73, da ABNT). A precisão é, portanto, uma qualidade relacionada com a repetibilidade das medidas, isto é, indica o grau de espalhamento de uma série de medidas em torno de um ponto Exatidão: é a propriedade que exprime o afastamento que existe entre o valor lido no instrumento e o valor verdadeiro da grandeza que se está medindo. Isto posto, entendo que o que está a perguntar refere-se à classe de exatidão de tal dispositivo. Veja abaixo o exemplo mais trivial para ilustrar Via de regra estes aparelhos de bioimpedância quase nunca são exatos, alguns (quando bem operados) tendem a ser precisos, isto é, à menos de um fator de erro possuem uma correlação com a realidade medida. Isto posto, se medir sempre no mesmo aparelho, com o mesmo profissional, terá um valor de referência que se estiver diminuíndo indicará que está a diminuir seu bf, mas não saberá quanto está diminuíndo nem o bf real mas serve de indicador de diminuição. logo use espelho e arquivo de fotos para avaliar se está baixando Também entendia desse modo, que na pior hipótese, estaria ao menos a seguir um ponto de referência anterior, para saber se um indicador aumentou ou diminuiu, porém, fiquei na dúvida se os resultados eram muito diferente dos valores reais, pois a máquina que esse médico e também um outro que conheço usa, me pareceram aparelhos mais robustos e mesmo, caros, não me parecia com essas bioimpedâncias que encontramos por menos de 1000 reais. Achei que eles não investiriam em algo tão caro e "inexato". Gostei da explicação.
Power_tr00 9291 Postado Fevereiro 2, 2021 às 14:01 Postado Fevereiro 2, 2021 às 14:01 3 minutos atrás, andrecavalcantisbs disse: Também entendia desse modo, que na pior hipótese, estaria ao menos a seguir um ponto de referência anterior, para saber se um indicador aumentou ou diminuiu, porém, fiquei na dúvida se os resultados eram muito diferente dos valores reais, pois a máquina que esse médico e também um outro que conheço usa, me pareceram aparelhos mais robustos e mesmo, caros, não me parecia com essas bioimpedâncias que encontramos por menos de 1000 reais. Achei que eles não investiriam em algo tão caro e "inexato". Gostei da explicação. os menos piores te modelam como um quadripolo (circuito de 4 portas, por isso sensor nos dois braços e pés) e fazem medidas de impedância em poucas faixas de frequência. Impedância nada mais é do que uma resistência que varia com a frequência. é representada pela letra Z e possui uma parcela real e outra imaginária (i.e. multiplicada por raiz de -1) fica um modelo pobre pelas poucas frequências de varredura
slartbartf 42 Postado Fevereiro 2, 2021 às 14:46 Postado Fevereiro 2, 2021 às 14:46 Muito complicado estas balanças de bioimpedância. Imagine a situação em que seu corpo está oxidando a gordura e a 'célula adipócita', esvaziada dessa, a enche de água inicialmente para depois ser desfeita. Na primeira situação a impedância seria uma, e depois, seria bem diferente já que há mais água pra corrente passar. Assim que o corpo utilizar ou desfizer dessa água e da célula adipócita, vai ter mais outro valor de bioimpedância. Além da inexatidão, ainda teria que criar uma normalização bem controlada de como fazer o teste, pra ter um padrão bom. Tanto que, quando o pessoal vai fazer esse exame com aquelas máquinas mais brutas, especializadas, pedem jejum de 4h, urinar acho que 30 minutos antes, não realizar exercícios um dia antes, evitar consumo de algumas coisas um dia antes também. Eu ainda prefiro o velho método com a fita métrica. Há uma fórmula que calcula o bf, mas também é uma estimativa e ela foi encontrada para um universo de americanos (com medidas de vários americanos que estavam entrando para a marinha americana). Se buscar por BF US Navy Formula, acha ela. É a maneira que uso pra controlar se estou perdendo bf e guiar minha dieta e decisões.
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