Primeira vez, Cipionato + Oxan (nutrólogo)

[Lex Looter 24]

Boa noite, pessoal!

 

Depois de ler um bocado e pensar bastante, decidi fazer meu primeiro ciclo, com acompanhamento de um médico.

Fiz um calhamaço de exames, estavam todos normais, com exceção de HDL e testo, que estavam um pouco baixos.

 

Aí vão as informações padrão:

 

Idade: 45 anos

Altura: 1,76 m

Peso: 78 kg

Medidas: não vão impressionar ninguém

Percentual BF: 17% (medido no consultório)

Tempo de treino: 2 anos direto, depois 1 ano parado, agora 3 meses regularmente

Objetivo: Melhorar a composição (redução do BF, ganho modesto de MM).

 

Estrutura:

1-8 Deposteron (Cipionato) 400mg/semana (duas aplicações)

1-8 Oxandrolona 40mg TSD

Anastrozol 1mg a cada 4 dias (dependendo dos exames)

 

(Isso é o que eu tenho em mãos agora; a consulta para retorno e avaliação será feita em janeiro, quando veremos se vamos continuar ou não).

 

Suplementação: Whey, multivitamínico, óleo de peixe

 

TPC:

13-X Tamox 40mg/dia

Dieta:

Venho fazendo jejum intermitente há 4 meses, 1 refeição por dia. Quase tudo carne, salada todo dia, bem pouco carbo.

Depois que voltei a treinar, tomo um whey com leite à noite. Perdi uns quilos, mas agora o peso estabilizou e eu não sinto fome.

 

Circunstâncias:

1. Meu plano era iniciar em dezembro, com um BF um pouco mais baixo, mas o médico mexeu na agenda dele (férias) e foi preciso remarcar.

Como o cara é muito concorrido, as opções eram fazer um encaixe agora ou agendar para o fim de janeiro (e refazer todos os exames).

 

2. Os danones já estão comprados e não tem como mudar sabores ou quantidades (deposteron c/ receita + oxan manipulada).

Até janeiro, é isso que eu tenho pra tomar, podendo continuar/estender o ciclo dependendo dos resultados dos exames no retorno.

 

3. Ele passou um zilhão de manipulados (ostarine, naltrexona, tribullus, silimarina, bupropiona e o caray a 4), tudo pra tomar ao mesmo tempo.

Essa receita eu ignorei, vou fazer só com Deposteron e Oxandrolona mesmo.

 

3. Minhas ambições são modestas, mas já que vou fazer, quero aproveitar o melhor possível.

 

Vamos às dúvidas.

 

A primeira é em relação às aplicações.

Por afobamento, acabei comprando o deposteron numa farmácia do lado da clínica (que é bem longe da minha casa).

Nas farmácias do meu bairro, estão fazendo um certo cu doce pra aplicar, mesmo com receita.

Algo sobre a anvisa não permitir, por causa da natureza do produto, etc. Desconfio que é porque eu já comprei em outro lugar mesmo.

Enfim, acabei achando um farmacêutico que aplica de boa, mas se o cara fica doente ou tira férias, eu me enrolo de novo.

 

Nunca fiz autoaplicação. Não tenho medo de agulha nem de dor, mas tenho medo de fazer cagada.

Estive pesquisando sobre a autoaplicação subcutânea com injeção de insulina.

Achei que seria menos arriscado aplicar subQ no pânceps do que ficar me torcendo para tentar acertar aquele agulhão de IM no glúteo.

Além disso, me pareceu interessante a ideia de poder aplicar 1ml DSDN para manter os níveis plasmáticos mais estáveis.

O lance é que eu não tenho muita noção dos riscos.

Gostaria de saber a opinião dos colegas mais experientes:

Se acham esse método viável, se é realmente mais seguro, se têm algum link para eu aprender mais ou algo assim...

Ou se é melhor não inventar moda e continuar aplicando na farmácia 2x por semana mesmo.

 

A segunda é sobre o treino.

No momento, estou treinando em casa.

5x5 Stronglifts + barra, isoladores com halteres, abdominal e panturrilha DSDN (full body)

Nos dias alternados, faço 1h de aeróbico em jejum (30 min caminhada/corrida + 30 min pulando corda)

 

Como são só 8 semanas com danones (por enquanto), a dúvida é:

Faria sentido eu aproveitar esse gás extra e fazer AEJ de manhã e treino de força à tarde todos os dias, ou é melhor continuar alternando?

Gostaria de maximizar os resultados, mas tem um monte de relatos em que o cara se empolga com os danones e acaba exagerando e se machucando...

Além disso, estou ciente da minha realidade.

Tenho 45 anos nas costas, que não saem nem com pomada minâncora.

Por outro lado, estou razoavelmente em forma e sou sempre cuidadoso no treino.

Então, estou disposto a tentar, a menos que isso vá atrapalhar mais do que ajudar.

O que acham?

 

Por fim, queria algumas dicas sobre a dieta.

Apesar de ser nutrólogo, o médico não recomendou dieta específica.

Não falou nada sobre divisão de macros, apenas sugeriu um alvo de 1.700 calorias diárias.

Jejum intermitente tem funcionado bem pra mim e ele disse que pode manter assim, então, a princípio, vou seguir o que ele falou.

 

Porém, pensei se se não seria interessante comer um pouco mais (bem limpo) no primeiro mês para maximizar o ganho de MM, e no segundo mês dar uma caprichada nos aeróbicos e entrar em um déficit calórico maior para baixar o BF. Uma espécie de micro-bulk, seguida por um cutting. Estou meio receoso com essa ideia.

Se for melhor perseguir só um objetivo, eu realmente preferiria dar uma secada primeiro e deixar o bulk para uma outra ocasião.

 

Desde já, agradeço pelas dicas, sugestões e críticas.

 

 

[matheuskr 1718]

@cassioramos.cr O hannibal pode te dar uma luz em relação a todas as tuas dúvidas postadas, mas uma coisa que eu achei estranho é esse ciclo ser tão curto.

[Lex Looter 24]

Nossa, bem lembrado, Matheus.

Esqueci completamente dessa informação e ela é bem importante.

 

Não dá pra mexer em nada agora nesses primeiros dois meses, porque só vou ver o médico de novo em janeiro (mas vou fazer exames de testo/E2 por conta todo mês).

 

Como ele vai viajar, me deu a receita para 60 dias (disse que era o prazo máximo permitido).

Porém, na consulta de retorno ele vai avaliar e poderemos continuar, dependendo de como estiver a situação.

[Fabio1988 101]

10 horas atrás, Lex Looter disse:

Boa noite, pessoal!

 

Depois de ler um bocado e pensar bastante, decidi fazer meu primeiro ciclo, com acompanhamento de um médico.

Fiz um calhamaço de exames, estavam todos normais, com exceção de HDL e testo, que estavam um pouco baixos.

 

Aí vão as informações padrão:

 

Idade: 45 anos

Altura: 1,76 m

Peso: 78 kg

Medidas: não vão impressionar ninguém

Percentual BF: 17% (medido no consultório)

Tempo de treino: 2 anos direto, depois 1 ano parado, agora 3 meses regularmente

Objetivo: Melhorar a composição (redução do BF, ganho modesto de MM).

 

Estrutura:

1-8 Deposteron (Cipionato) 400mg/semana (duas aplicações)

1-8 Oxandrolona 40mg TSD

Anastrozol 1mg a cada 4 dias (dependendo dos exames)

 

(Isso é o que eu tenho em mãos agora; a consulta para retorno e avaliação será feita em janeiro, quando veremos se vamos continuar ou não).

 

Suplementação: Whey, multivitamínico, óleo de peixe

 

TPC:

13-X Tamox 40mg/dia

Dieta:

Venho fazendo jejum intermitente há 4 meses, 1 refeição por dia. Quase tudo carne, salada todo dia, bem pouco carbo.

Depois que voltei a treinar, tomo um whey com leite à noite. Perdi uns quilos, mas agora o peso estabilizou e eu não sinto fome.

 

Circunstâncias:

1. Meu plano era iniciar em dezembro, com um BF um pouco mais baixo, mas o médico mexeu na agenda dele (férias) e foi preciso remarcar.

Como o cara é muito concorrido, as opções eram fazer um encaixe agora ou agendar para o fim de janeiro (e refazer todos os exames).

 

2. Os danones já estão comprados e não tem como mudar sabores ou quantidades (deposteron c/ receita + oxan manipulada).

Até janeiro, é isso que eu tenho pra tomar, podendo continuar/estender o ciclo dependendo dos resultados dos exames no retorno.

 

3. Ele passou um zilhão de manipulados (ostarine, naltrexona, tribullus, silimarina, bupropiona e o caray a 4), tudo pra tomar ao mesmo tempo.

Essa receita eu ignorei, vou fazer só com Deposteron e Oxandrolona mesmo.

 

3. Minhas ambições são modestas, mas já que vou fazer, quero aproveitar o melhor possível.

 

Vamos às dúvidas.

 

A primeira é em relação às aplicações.

Por afobamento, acabei comprando o deposteron numa farmácia do lado da clínica (que é bem longe da minha casa).

Nas farmácias do meu bairro, estão fazendo um certo cu doce pra aplicar, mesmo com receita.

Algo sobre a anvisa não permitir, por causa da natureza do produto, etc. Desconfio que é porque eu já comprei em outro lugar mesmo.

Enfim, acabei achando um farmacêutico que aplica de boa, mas se o cara fica doente ou tira férias, eu me enrolo de novo.

 

Nunca fiz autoaplicação. Não tenho medo de agulha nem de dor, mas tenho medo de fazer cagada.

Estive pesquisando sobre a autoaplicação subcutânea com injeção de insulina.

Achei que seria menos arriscado aplicar subQ no pânceps do que ficar me torcendo para tentar acertar aquele agulhão de IM no glúteo.

Além disso, me pareceu interessante a ideia de poder aplicar 1ml DSDN para manter os níveis plasmáticos mais estáveis.

O lance é que eu não tenho muita noção dos riscos.

Gostaria de saber a opinião dos colegas mais experientes:

Se acham esse método viável, se é realmente mais seguro, se têm algum link para eu aprender mais ou algo assim...

Ou se é melhor não inventar moda e continuar aplicando na farmácia 2x por semana mesmo.

 

A segunda é sobre o treino.

No momento, estou treinando em casa.

5x5 Stronglifts + barra, isoladores com halteres, abdominal e panturrilha DSDN (full body)

Nos dias alternados, faço 1h de aeróbico em jejum (30 min caminhada/corrida + 30 min pulando corda)

 

Como são só 8 semanas com danones (por enquanto), a dúvida é:

Faria sentido eu aproveitar esse gás extra e fazer AEJ de manhã e treino de força à tarde todos os dias, ou é melhor continuar alternando?

Gostaria de maximizar os resultados, mas tem um monte de relatos em que o cara se empolga com os danones e acaba exagerando e se machucando...

Além disso, estou ciente da minha realidade.

Tenho 45 anos nas costas, que não saem nem com pomada minâncora.

Por outro lado, estou razoavelmente em forma e sou sempre cuidadoso no treino.

Então, estou disposto a tentar, a menos que isso vá atrapalhar mais do que ajudar.

O que acham?

 

Por fim, queria algumas dicas sobre a dieta.

Apesar de ser nutrólogo, o médico não recomendou dieta específica.

Não falou nada sobre divisão de macros, apenas sugeriu um alvo de 1.700 calorias diárias.

Jejum intermitente tem funcionado bem pra mim e ele disse que pode manter assim, então, a princípio, vou seguir o que ele falou.

 

Porém, pensei se se não seria interessante comer um pouco mais (bem limpo) no primeiro mês para maximizar o ganho de MM, e no segundo mês dar uma caprichada nos aeróbicos e entrar em um déficit calórico maior para baixar o BF. Uma espécie de micro-bulk, seguida por um cutting. Estou meio receoso com essa ideia.

Se for melhor perseguir só um objetivo, eu realmente preferiria dar uma secada primeiro e deixar o bulk para uma outra ocasião.

 

Desde já, agradeço pelas dicas, sugestões e críticas.

 

 

Não achei curto. Contudo, o correto não seria iniciar a oxan a partir da 4ª semana para acabar um dia antes ao início da TPC (21 dias após a última aplicação)?

PS: estou perguntando (não afirmando), até porque pretendo fazer este ciclo no próximo ano.

[Lex Looter 24]

Bom dia, @andradeoliveira.

 

Eu tinha esquecido de informar que o ciclo poderá ou não continuar depois dos primeiros dois meses (editei depois para incluir a informação).

Quando conversei com o médico, ele disse que já podia começar tomando tudo junto.

Vou propor pra ele estender um pouco a oxan (e talvez aumentar um pouco a dose) caso faça mais 4 semanas e também na ponte para a TPC.

[cassioramos.cr 2014]

11 horas atrás, Lex Looter disse:

com exceção de HDL e testo, que estavam um pouco baixos.

 

No caso do HDL, seria legal correlacionar ele com LDL e triglicérides. Pode estar relativamente baixo, mas isso também pode não ser um problema.

Quanto à testo, sabemos que níveis "baixos" também não são um problema se você não sofre os sintomas característicos de hipogonadismo. Você pode ter menos testo circulando, mas pode, ao mesmo tempo, ter um monte de receptores androgênicos para ela se ligar, o que acaba não gerando problema algum, pelo contrário.

 

11 horas atrás, Lex Looter disse:

Estrutura:

1-8 Deposteron (Cipionato) 400mg/semana (duas aplicações)

1-8 Oxandrolona 40mg TSD

Anastrozol 1mg a cada 4 dias (dependendo dos exames)

Achei até que legal a estrutura, sabendo que veio de um médico. Realmente, a ideia seria colocar isso em prática e, ao chegar na oitava semana, decidir se estende o ciclo (o que deverá acontecer). Dependendo do seu resultado, poderá trocar o derivado de DHT, por exemplo.

Agora o problema está nessa dosagem de anastro. 1mg a cada 4 dias pra 400mg/sem é muito pra maioria dos homens. Eu começaria com metade disso e ainda sempre prestaria atenção aos sintomas de estradiol elevado, o que acredito não acontecer no seu caso.

 

11 horas atrás, Lex Looter disse:

Suplementação: Whey, multivitamínico, óleo de peixe

Considere, também, a suplementação com creatina. É uma boa quando se usa oxandrolona pois ela aumentaria suas reservas deste nutriente.

 

11 horas atrás, Lex Looter disse:

Dieta:

Venho fazendo jejum intermitente há 4 meses, 1 refeição por dia. Quase tudo carne, salada todo dia, bem pouco carbo.

Depois que voltei a treinar, tomo um whey com leite à noite. Perdi uns quilos, mas agora o peso estabilizou e eu não sinto fome.

Cara... eu já fui adepto de uma refeição ao dia, duas refeições ao dia.... atualmente faço três refeições e ainda cogito algum dia a fazer quatro. Por mais que seu organismo possa absorver isso tudo de proteína (porque você ainda deveria continuar consumindo o que você precisa de cada macro e isso ainda daria cerca de 2g/kg de prot), corre o risco de você acabar oxidando estes aminoácidos na formação de glicose, no fígado, através do processo conhecido como gliconeogênese (mesmo processo que também ocorre com outros substratos, como glicerol, piruvato e lactato). Ou seja, tu pode não conseguir aproveitar todos os aminoácidos para a síntese proteica... considere fracionar ao menos 3 refeições diárias sua dieta, dividindo as proteínas igualmente entre elas.

 

11 horas atrás, Lex Looter disse:

Circunstâncias:

1. Meu plano era iniciar em dezembro, com um BF um pouco mais baixo, mas o médico mexeu na agenda dele (férias) e foi preciso remarcar.

Como o cara é muito concorrido, as opções eram fazer um encaixe agora ou agendar para o fim de janeiro (e refazer todos os exames).

Não entendi o motivo de não começar agora... se já foram feitos exames, se você já possui todas as drogas e já possui a estrutura do ciclo...

 

11 horas atrás, Lex Looter disse:

3. Ele passou um zilhão de manipulados (ostarine, naltrexona, tribullus, silimarina, bupropiona e o caray a 4), tudo pra tomar ao mesmo tempo.

Essa receita eu ignorei, vou fazer só com Deposteron e Oxandrolona mesmo.

Bupropiona... aiaiai... ainda bem que desconsiderou essa receita rs.

 

11 horas atrás, Lex Looter disse:

Ou se é melhor não inventar moda e continuar aplicando na farmácia 2x por semana mesmo.

Com certeza. Até porque você não precisa aplicar só no glúteo. Quadríceps e deltoides estão aí pra isso rs. Além de que 1ml de aplicação subcutânea corre o belo risco de inflamar por não ter uma boa absorção... Na pior das hipóteses, tu pode intercalar aplicações intramusculares com subcutâneas, se isso te ajudar. Aplicar, por exemplo, 3x na semana, sendo 2 IM e 1 SC intercalada, pois assim o volume de óleo a ser aplicado de forma subcutânea seria menor... Mas eu faria tudo IM mesmo. Tem vídeos no youtube mostrando como se faz e também tem o site spotinjections que também mostrar vários pontos para aplicação. Só não esqueça dos procedimentos básicos, como boa assepsia e aspiração antes de já sair empurrando o êmbolo ao introduzir toda a agulha no músculo.

 

11 horas atrás, Lex Looter disse:

Faria sentido eu aproveitar esse gás extra e fazer AEJ de manhã e treino de força à tarde todos os dias, ou é melhor continuar alternando?

Gostaria de maximizar os resultados, mas tem um monte de relatos em que o cara se empolga com os danones e acaba exagerando e se machucando...

Além disso, estou ciente da minha realidade.

Tenho 45 anos nas costas, que não saem nem com pomada minâncora.

Por outro lado, estou razoavelmente em forma e sou sempre cuidadoso no treino.

Então, estou disposto a tentar, a menos que isso vá atrapalhar mais do que ajudar.

O que acham?

Tu não precisas ser 8 ou 80. Pode ir aumentando tanto a intensidade nos treinos como também a frequência dos aeróbicos. Faça isso de forma progressiva.

 

11 horas atrás, Lex Looter disse:

Por fim, queria algumas dicas sobre a dieta.

Apesar de ser nutrólogo, o médico não recomendou dieta específica.

Não falou nada sobre divisão de macros, apenas sugeriu um alvo de 1.700 calorias diárias.

Jejum intermitente tem funcionado bem pra mim e ele disse que pode manter assim, então, a princípio, vou seguir o que ele falou.

 

Porém, pensei se se não seria interessante comer um pouco mais (bem limpo) no primeiro mês para maximizar o ganho de MM, e no segundo mês dar uma caprichada nos aeróbicos e entrar em um déficit calórico maior para baixar o BF. Uma espécie de micro-bulk, seguida por um cutting. Estou meio receoso com essa ideia.

Se for melhor perseguir só um objetivo, eu realmente preferiria dar uma secada primeiro e deixar o bulk para uma outra ocasião.

Eu ficaria, inicialmente, algumas semanas consumindo em cima do seu GET para "readaptar o seu metabolismo". Depois começaria com um déficit de cerca de 500kcal e aumentaria esse déficit de forma gradativa, considerando alguns refeeds ou semanas com ingestão maior antes de continuar tirando as calorias. Essa primeira parte que eu citei poderia ser feita até mesmo antes de iniciar o ciclo e você poderia fazer isso comendo limpo, como você mesmo disso. O fato de comer limpo é melhor para a melhora da sua sensibilidade à insulina, o que até ajuda no ganho de massa magra, indiretamente, mas a perda de retenção é o que acaba sendo mais nítido. Quanto à divisão dos macros, proteína 1,8 a 2,5g/kg, inicialmente e depois poderá ser ajustado. Agora a proporção entre carboidratos e gorduras é algo individualmente, mas, inicialmente, poderia colocar mais que o dobro de calorias de carboidratos do que de gorduras. Depois é avaliar como seu corpo responde. Enfim, as possibilidades são muitas rs.

 

O que eu não faria seria tirar um protocolo de 8 meses para dividir no meio e, então querer colocar massa magra em 4 semanas e perder gorduras nas outras 4 semanas. Tanto perda de gordura como ganho de massa magra são processos crônicos, que demandam tempo. Então não adianta querer isso em tão pouco tempo. O que você terá de maior diferença acontecendo no seu corpo é água entrando e água saindo, o que não parece ser muito vantajoso.

 

10 horas atrás, matheuskr disse:

@cassioramos.cr O hannibal pode te dar uma luz em relação a todas as tuas dúvidas postadas, mas uma coisa que eu achei estranho é esse ciclo ser tão curto.

Feito rs.

[Lex Looter 24]

1 hora atrás, cassioramos.cr disse:

No caso do HDL, seria legal correlacionar ele com LDL e triglicérides. Pode estar relativamente baixo, mas isso também pode não ser um problema.Quanto à testo, sabemos que níveis "baixos" também não são um problema se você não sofre os sintomas característicos de hipogonadismo.

 

Primeiramente, obrigado pela resposta detalhada, show de bola!

 

HDL = 32 mg/dL (ref >= 40 mg/dL)

LDL = 94 mg/dL (ref <= 130 mg/dL)

Trig = 61 mg/dL (ref <= 150 mg/dL)

 

Testo deu 313 ng/dL antes de tomar qualquer coisa. Achei até bom.

Em junho tava +- 230, mas na época tava tudo bagunçado na minha vida.

Tava meio deprimido, tentando combater insônia com pizza e fritas.

O sedentarismo não permitia nada mais vigoroso do que 5 minutos de HIIT no pornhub uma vez por semana.

Já vinha sofrendo com sintomas de hipogonadismo há muito tempo, só não sabia o que era, mas esse último ano foi insuportável.

Sempre cansado, desanimado, irritado com tudo, sentindo sono no meio do dia. A pistola sempre desmuniciada. A pança, as tetas...

Faltou pouco pra não conseguir mais fazer baliza, kkkkkk

 

É verdade que melhorou um bocado, só com a mudança de estilo de vida.

Depois deste experimento (e da TPC), dependendo de como ficar a produção endógena, vou avaliar se é o caso de entrar em TRT.

 

 

1 hora atrás, cassioramos.cr disse:

Achei até que legal a estrutura, sabendo que veio de um médico. Realmente, a ideia seria colocar isso em prática e, ao chegar na oitava semana, decidir se estende o ciclo (o que deverá acontecer). Dependendo do seu resultado, poderá trocar o derivado de DHT, por exemplo.

Agora o problema está nessa dosagem de anastro. 1mg a cada 4 dias pra 400mg/sem é muito pra maioria dos homens.

 

Sim, a ideia é continuar até 12 semanas se os colaterais estiverem sob controle.

Acha que seria mais prudente esperar o resultado dos próximos exames antes de entrar com IA, caso esteja muito fora da proporção ideal de Test/E2 (que seria de 20:1, segundo li por aqui)?

O lance é que eu tive gineco de origem puberal a vida toda, só que era bem discreta e nunca me incomodou.

Nos últimos anos aumentou um bocado, então fiz a cirurgia em junho. Ainda tá um pouquinho inchado, mas não tem mais caroço.

 

 

1 hora atrás, cassioramos.cr disse:

Considere, também, a suplementação com creatina. É uma boa quando se usa oxandrolona pois ela aumentaria suas reservas deste nutriente.

Boa. Vou providenciar.

 

1 hora atrás, cassioramos.cr disse:

 considere fracionar ao menos 3 refeições diárias sua dieta, dividindo as proteínas igualmente entre elas.

 

Sei que a dieta é metade do trabalho, mas para ser honesto, provavelmente não conseguiria manter uma divisão assim por muito tempo, por questões de praticidade. Acho que será mais fácil de seguir se eu dividir em duas refeições + 3 doses de whey espalhadas ao longo do dia.

Já deve melhorar a distribuição, né?

 

1 hora atrás, cassioramos.cr disse:

Não entendi o motivo de não começar agora... se já foram feitos exames, se você já possui todas as drogas e já possui a estrutura do ciclo...

 

Pois é, eu não expliquei muito bem.

É que o cara tem uma fila de espera gigante. Eu peguei a guia dos exames e a próxima consulta seria em dezembro.

Aí a secretária dele me ligou avisando que teria que remarcar, e as opções eram começar agora ou em janeiro.

Corri com os exames e já comecei, fiz a segunda aplicação no sábado (primeira semana concluída).

 

1 hora atrás, cassioramos.cr disse:

Bupropiona... aiaiai... ainda bem que desconsiderou essa receita rs.

 

Eu fui pesquisar o que eram os remédios e fiquei bem cabreiro.

Um monte de coisas que mexem com o humor, nenhuma me pareceu essencial para o objetivo.

Além do mais, ia encarecer o ciclo todo em uns 40%.

 

1 hora atrás, cassioramos.cr disse:

Mas eu faria tudo IM mesmo. Tem vídeos no youtube mostrando como se faz e também tem o site spotinjections que também mostrar vários pontos para aplicação. Só não esqueça dos procedimentos básicos, como boa assepsia e aspiração antes de já sair empurrando o êmbolo ao introduzir toda a agulha no músculo.

 

Entendi. Acho que vou continuar indo na farmácia por enquanto e estudar mais o assunto.

Ainda não me sinto confiante o bastante para fazer a aplicação sozinho.

 

1 hora atrás, cassioramos.cr disse:

Eu ficaria, inicialmente, algumas semanas consumindo em cima do seu GET para "readaptar o seu metabolismo". Depois começaria com um déficit de cerca de 500kcal e aumentaria esse déficit de forma gradativa, considerando alguns refeeds ou semanas com ingestão maior antes de continuar tirando as calorias. Essa primeira parte que eu citei poderia ser feita até mesmo antes de iniciar o ciclo e você poderia fazer isso comendo limpo, como você mesmo disso.

 

Beleza, vou reduzir a gordura e aumentar um pouco o carbo.

 

1 hora atrás, cassioramos.cr disse:

O que eu não faria seria tirar um protocolo de 8 meses para dividir no meio e, então querer colocar massa magra em 4 semanas e perder gorduras nas outras 4 semanas.

 

Entendi.

Vou focar na eliminação da graxa desta vez. Se vier alguma MM agora, vou considerar como bônus.

Mais uma vez, obrigado pela resposta detalhada, ajudou demais!

[cassioramos.cr 2014]

3 horas atrás, Lex Looter disse:

HDL = 32 mg/dL (ref >= 40 mg/dL)

LDL = 94 mg/dL (ref <= 130 mg/dL)

Trig = 61 mg/dL (ref <= 150 mg/dL)

Como eu havia dito, tudo certo por aqui rs.

 

3 horas atrás, Lex Looter disse:

Testo deu 313 ng/dL antes de tomar qualquer coisa. Achei até bom.

Em junho tava +- 230, mas na época tava tudo bagunçado na minha vida.

Tava meio deprimido, tentando combater insônia com pizza e fritas.

O sedentarismo não permitia nada mais vigoroso do que 5 minutos de HIIT no pornhub uma vez por semana.

Já vinha sofrendo com sintomas de hipogonadismo há muito tempo, só não sabia o que era, mas esse último ano foi insuportável.

Sempre cansado, desanimado, irritado com tudo, sentindo sono no meio do dia. A pistola sempre desmuniciada. A pança, as tetas...

Faltou pouco pra não conseguir mais fazer baliza, kkkkkk

 

É verdade que melhorou um bocado, só com a mudança de estilo de vida.

Depois deste experimento (e da TPC), dependendo de como ficar a produção endógena, vou avaliar se é o caso de entrar em TRT.

De fato, mudar o estilo de vida e a alimentação são os fatores que mais causarão impacto positivo, ainda mais tendo em vista o estado em que você se encontrava. Talvez - eu disse talvez - pode ser que após a TPC e se mantendo com esse estilo de vida ativo e com uma boa alimentação, você ainda consiga ter níveis decentes de testosterona e não apresentar sintomas de hipogonadismo. Tudo é questão de fazer o que se foi proposto e avaliar posteriormente.

 

3 horas atrás, Lex Looter disse:

Sim, a ideia é continuar até 12 semanas se os colaterais estiverem sob controle.

Acha que seria mais prudente esperar o resultado dos próximos exames antes de entrar com IA, caso esteja muito fora da proporção ideal de Test/E2 (que seria de 20:1, segundo li por aqui)?

O lance é que eu tive gineco de origem puberal a vida toda, só que era bem discreta e nunca me incomodou.

Nos últimos anos aumentou um bocado, então fiz a cirurgia em junho. Ainda tá um pouquinho inchado, mas não tem mais caroço.

Se o problema for apenas gineco, você pode considerar o uso de tamoxifeno. Ainda, se for o caso de usar anastro, certamente, como eu havia dito, a dose seria bem menor daquela citada anteriormente.

Quanto a relação testo : E2, isso é apenas um range pra dar um norte. Se a relação estiver fora desses 20 : 1, mas você estiver se sentindo bem, sem sintoma negativo de nada, então não tem porque ficar corrigindo apenas os números.

 

3 horas atrás, Lex Looter disse:

Sei que a dieta é metade do trabalho, mas para ser honesto, provavelmente não conseguiria manter uma divisão assim por muito tempo, por questões de praticidade. Acho que será mais fácil de seguir se eu dividir em duas refeições + 3 doses de whey espalhadas ao longo do dia.

Já deve melhorar a distribuição, né?

Sim, certamente já melhoraria. Mas pense que, antes de mais nada, a melhor dieta é aquela que tu consegues seguir. Adesão é o mais importante. É melhor tu seguir uma dieta de 2 refeições, mas seguir, do que tentar 4 refeições e conseguir apenas por duas semanas e depois chutar o balde. Acredito ainda que, aos poucos, você conseguirá se organizar para colocar cerca de 3 refeições sólidas no dia, o que já estaria excelente pro seu caso.

 

3 horas atrás, Lex Looter disse:

Pois é, eu não expliquei muito bem.

É que o cara tem uma fila de espera gigante. Eu peguei a guia dos exames e a próxima consulta seria em dezembro.

Aí a secretária dele me ligou avisando que teria que remarcar, e as opções eram começar agora ou em janeiro.

Corri com os exames e já comecei, fiz a segunda aplicação no sábado (primeira semana concluída).

 

Menos mal então rs.

 

3 horas atrás, Lex Looter disse:

Eu fui pesquisar o que eram os remédios e fiquei bem cabreiro.

Um monte de coisas que mexem com o humor, nenhuma me pareceu essencial para o objetivo.

Além do mais, ia encarecer o ciclo todo em uns 40%.

Pois é... na minha opinião, não vale a pena. Ainda mais sair tomando isso sem apresentar sintoma de nada... quanto menos coisas utilizar, melhor  

 

3 horas atrás, Lex Looter disse:

Entendi. Acho que vou continuar indo na farmácia por enquanto e estudar mais o assunto.

Ainda não me sinto confiante o bastante para fazer a aplicação sozinho.

Quando for fazer a primeiro auto aplicação, peça para que a pessoa que normalmente aplica em você te "fiscalize". Peça para que ela fique olhando você se aplicar e corrigindo possíveis falhas para que você possa se tornar independente nisso. Ficar dependendo de alguém pra isso é bem chato. Digo porque já passei por isso...

 

3 horas atrás, Lex Looter disse:

Entendi.

Vou focar na eliminação da graxa desta vez. Se vier alguma MM agora, vou considerar como bônus.

Mais uma vez, obrigado pela resposta detalhada, ajudou demais!

Se o seu déficit calórico não for muito grande inicialmente, certamente você ainda poderá ganhar um pouco de massa magra. Mas priorize a perda de gordura mesmo. Após diminuir esse bf, você poderá fazer um novo protocolo visando ganho de massa magra, porém tentando segurar o máximo possível de qualidade.

 

Abraços.