Ajuda com Eixo Hormonal

[matheuskr 1718]

8 minutos atrás, SrZem disse:

Níveis hormônais estão dentro dos valores de referência mas estão baixos (todos). 

Pensando em entrar com medição pra dar um UP.

 

Clomid 25mg 

Vitamina D3

Vitamina E

Zinco 

 

faz isso e depois de algumas semanas repete  LH, FSH, testosterona total e estradiol. o resto não acho necessário, a não ser que tu queira.espero que tenha convênio, ninguém merece ter que pagar individualmente por esses exames que tu realizou, são caros demais.

 

em relação ao clomid, eu pularia um dia e tomaria um dia sim, um dia não...a meia-vida biológica dele é bem alta (5 a 7 dias) e sinceramente quando se trata de SERM, eu sempre penso que menos quantidade =  melhor resultado. não cai nessas conversas de gente leiga que nunca lê, dizendo pra ti "usa 100 mg, é sussa" que tu vai te intoxicar legal, teu estradiol vai ir até o espaço sideral se fizer isso...eu sei porque no passado há alguns anos, eu fazia burradas assim.

 

 

[Visitante]

2 horas atrás, matheuskr disse:

faz isso e depois de algumas semanas repete  LH, FSH, testosterona total e estradiol. o resto não acho necessário, a não ser que tu queira.espero que tenha convênio, ninguém merece ter que pagar individualmente por esses exames que tu realizou, são caros demais.

 

em relação ao clomid, eu pularia um dia e tomaria um dia sim, um dia não...a meia-vida biológica dele é bem alta (5 a 7 dias) e sinceramente quando se trata de SERM, eu sempre penso que menos quantidade =  melhor resultado. não cai nessas conversas de gente leiga que nunca lê, dizendo pra ti "usa 100 mg, é sussa" que tu vai te intoxicar legal, teu estradiol vai ir até o espaço sideral se fizer isso...eu sei porque no passado há alguns anos, eu fazia burradas assim.

 

 

Mano, quanto tempo após parar a TPC vc acha legal fazer os exames? 

[SrZem 1]

Eai parceiros, tudo blz ?

 

Estou com Tamoxfeno 20mg (a farmácia não tinha clomid).

 

Começo com 20mg tamox por dia? Ou DSDN?

*durante 4~5 semanas. 

 

E Anastrozol 0.5mg como vou usar ? Quantidade ?

 

Farei 4~5 semanas e repetir os exames.

 

Editado Janeiro 13, 2020 às 17:09 por SrZem

[MBD 9666]

Eu não usaria nada de IA. Deixa seu e2 acompanhar naturalmente a testo.

20mg Tamox ou 25mg Clomid TSD.
 

[SrZem 1]

Certo, 

Estou tomando:

20mg de tamoxfeno TSD,

comecei dia 11/01.

[Luiz48 0]

Pessoal boa tarde

 

Estive lendo várias discussões no Forum a respeito de eixo hormonal, e me deparei com o presente caso.  Estou bastante impressionando com o conhecimento adquirido por alguns de vocês, após experiências próprias no assunto. Diante disso, tomo liberdade de pedir a opinião de vocês sobre o meu caso. Tenho 48 anos- pratico musculação há alguns anos- mas de leve, apenas para manter a saúde- sem suplementação- no máximo tomo whey protein. Ocorre que há uns 05 meses comecei a me sentir com todos os sintomas de baixo testo. Procurei um urologista, que alega ter especialidade na área de modulação hormonal. Ele me pediu vários exames, e após os resultados iniociei o tratamento. Minha TT estava em 04/10/2019 em 298. Estava também com baixa vit D e bastante coisa alterada. ele me receitou então vários comprimidos (vit.D, Glutamina,...) que tomo diariamente. Estranhamente me receitou também Androgel para uso diário e pediu prá eu aplicar 3 deposteron (um por mês); e que eu voltasse ao fim dos 3 meses. As minhas reclamações iniciais eram desânimo geral e baixa libido. Na primeira semana de uso dos medicamentos, tudo mudou- fiquei me sentindo muito bem , sob todos os aspectos. Mas depois meio que fiquei num meio termo- o desânimo não voltou mais, mas digamos que a libido ficou num meio termo. OK. Depois de 3 meses refiz os exames (ainda não voltei no médico- volto próxima semana); o que me deixou encucado (muito) foi que minha TT caiu- agora está 161 (fiquei sem usar o androgel 2 dias antes do exame- prá verificar como iria me comportar sem o gel). Vocês tem idéia do que pode ter acontecido? Já li aqui que não se receita hormônio injetável sem antes tentar modular outros hormônios. O que acham? 

Editado Janeiro 30, 2020 às 22:20 por Luiz48
correção

[MBD 9666]

2 horas atrás, Luiz48 disse:

Pessoal boa tarde

 

Estive lendo várias discussões no Forum a respeito de eixo hormonal, e me deparei com o presente caso.  Estou bastante impressionando com o conhecimento adquirido por alguns de vocês, após experiências próprias no assunto. Diante disso, tomo liberdade de pedir a opinião de vocês sobre o meu caso. Tenho 48 anos- pratico musculação há alguns anos- mas de leve, apenas para manter a saúde- sem suplementação- no máximo tomo whey protein. Ocorre que há uns 05 meses comecei a me sentir com todos os sintomas de baixo testo. Procurei um urologista, que alega ter especialidade na área de modulação hormonal. Ele me pediu vários exames, e após os resultados iniociei o tratamento. Minha TT estava em 04/10/2019 em 298. Estava também com baixa vit D e bastante coisa alterada. ele me receitou então vários comprimidos (vit.D, Glutamina,...) que tomo diariamente. Estranhamente me receitou também Androgel para uso diário e pediu prá eu aplicar 3 deposteron (um por mês); e que eu voltasse ao fim dos 3 meses. As minhas reclamações iniciais eram desânimo geral e baixa libido. Na primeira semana de uso dos medicamentos, tudo mudou- fiquei me sentindo muito bem , sob todos os aspectos. Mas depois meio que fiquei num meio termo- o desânimo não voltou mais, mas digamos que a libido ficou num meio termo. OK. Depois de 3 meses refiz os exames (ainda não voltei no médico- volto próxima semana); o que me deixou encucado (muito) foi que minha TT caiu- agora está 161 (fiquei sem usar o androgel 2 dias antes do exame- prá verificar como iria me comportar sem o gel). Vocês tem idéia do que pode ter acontecido? Já li aqui que não se receita hormônio injetável sem antes tentar modular outros hormônios. O que acham? 

 

O que ocorreu é muito simples: você usou deposteron, que nada mais é do que uma testosterona acoplada a um éster de liberação lenta, o cipionato.

 

O problema é o uso do deposteron, sendo um por mês (aqui está o erro), pois a meia vida do cipionato é de 7 a 8 dias. Ou seja, em 7 das a concentração aplicada cai pela metade, depois de mais 7 dias pela metade, e assim por diante. Ocorre que no final das 4 semanas, terás apenas 6,25% do que foi aplicado - no caso do deposteron, 200mg de testosterona - disponíveis no sangue. O que é muito pouco, dado que a concentração cai pela metade a cada 7 dias. 7 dias depois da aplicação, tens 50%, mais 7 dias 25%, mais 7 12,5%, e depois de um mês, 6,25% aproximadamente. 

 

Ocorre também que, por ter um éster acoplado e liberando lentamente essa testosterona em seu organismo, o seu corpo que já produz pouca testo, entende que não há necessidade de produzir mais - pois há alguma sendo liberada, mesmo que lentamente. É o que chamamos de inibição do eixo endógeno. É por isso que quando se usa uma testosterona exógena (aplicando), se indica aplicar no mínimo uma vez por semana, mesmo que em dose menor fracionada, para manter uma estabilidade um pouco maior e níveis um pouco mais altos.

Acontece que os médicos mais tradicionais acham que elevando o nível da sua testo seu corpo irá produzir mais, só que eles esquecem que por ser um éster longo, o corpo interrompe a produção natural e aí meu amigo, a cagada está feita.

 

Na minha visão caberia tentar estimular a sua produção natural através do uso de SERMS, seja clomifeno ou tamoxifeno - ambos funcionam muito bem.

Ao mesmo tempo, não sou contra a reposição de testosterona - muito pelo contrário, sou muito a favor, ainda mais na sua idade. Porém, reposição é para  SEMPRE, ou seja, o assunto deve ser discutindo ampla e abertamente com o paciente de forma que ele entenda que haverá a necessidade de realizar aplicações frequentes de testosterona (no máximo a cada 10 dias - quanto mais frequentes forem, melhor). 

 

O androgel supre muito pouco a necessidade de um homem. Nesse caso, a reposição com testosterona injetável é muito mais indicada.

O ideal é que tu converse com seu médico, e faça uma escolha. Eu optaria pela TRT, mas caso não querias entrar para este caminho, cogite a possibilidade do uso de clomifeno ou tamoxifeno para tentar induzir a sua produção natural. É um tratamento conservador e funciona muito bem. 

Editado Janeiro 31, 2020 às 00:31 por MBD

[Luiz48 0]

MBD, muito obrigado pelo retorno. 

1 hora atrás, MBD disse:

 

 

Acontece que os médicos mais tradicionais acham que elevando o nível da sua testo seu corpo irá produzir mais, só que eles esquecem que por ser um éster longo, o corpo interrompe a produção natural e aí meu amigo, a cagada está feita.

 

 

 

Mas você entende que, supondo que eu não aplique mais o deposteron, meu organismo voltaria a produzir testo, mesmo que nos patamares anteriores? Se sim, em quanto tempo? 

 

 

[MBD 9666]

10 minutos atrás, Luiz48 disse:

Mas você entende que, supondo que eu não aplique mais o deposteron, meu organismo voltaria a produzir testo, mesmo que nos patamares anteriores? Se sim, em quanto tempo? 

Sim, ele tende a retornar, mas se sua testo antes do Deposteron já não era das melhores, desta forma, essa demora pode ser substancial.
Sendo assim, o uso de um SERM é altamente indicado (clomifeno, tamoxifeno) para estimular a sua produção o quanto antes.

[Luiz48 0]

Grato.