Diferença entre Treino Natural e Hormonizado

[AlexandreMM89 158]

5 horas atrás, Pimpolhoman disse:

 

Ele sugeriu posterior na sexta. Então são 72 horas.

 

E sobre o volume ser maior, isso não é necessariamente vdd. Eu já comentei sobre isso:

 

 

Sem falar que dependendo da seleção dos exercícios, a intensidade nos glúteos não vai ser muito alta. Então é muito junk volume.

 

Isso pode ser individual, mas os únicos exercícios em que eu falho os glúteos por primeiro são elevação de quadril e levantamento terra. E outros em que eles pelo menos chegam a queimar são leg press unilateral e agachamento búlgaro. Agachamento costas, também, mas muito raramente. Qualquer outro que você citar aí eu posso até ficar com dor tardia dependendo do treino, mas na hora nem sinto.

 

Se o meu treino fosse baseado apenas em leg press, passada, agachamento hack, agachamento frontal, RDL... Meus glúteos não seriam tão fortes quanto são com a Elevação de Quadril por exemplo.

 

5 horas atrás, Pimpolhoman disse:

 

Ele sugeriu posterior na sexta. Então são 72 horas.

 

E sobre o volume ser maior, isso não é necessariamente vdd. Eu já comentei sobre isso:

 

 

Sem falar que dependendo da seleção dos exercícios, a intensidade nos glúteos não vai ser muito alta. Então é muito junk volume.

 

Isso pode ser individual, mas os únicos exercícios em que eu falho os glúteos por primeiro são elevação de quadril e levantamento terra. E outros em que eles pelo menos chegam a queimar são leg press unilateral e agachamento búlgaro. Agachamento costas, também, mas muito raramente. Qualquer outro que você citar aí eu posso até ficar com dor tardia dependendo do treino, mas na hora nem sinto.

 

Se o meu treino fosse baseado apenas em leg press, passada, agachamento hack, agachamento frontal, RDL... Meus glúteos não seriam tão fortes quanto são com a Elevação de Quadril por exemplo.

 

5 horas atrás, Pimpolhoman disse:

 

Ele sugeriu posterior na sexta. Então são 72 horas.

 

E sobre o volume ser maior, isso não é necessariamente vdd. Eu já comentei sobre isso:

 

 

Sem falar que dependendo da seleção dos exercícios, a intensidade nos glúteos não vai ser muito alta. Então é muito junk volume.

 

Isso pode ser individual, mas os únicos exercícios em que eu falho os glúteos por primeiro são elevação de quadril e levantamento terra. E outros em que eles pelo menos chegam a queimar são leg press unilateral e agachamento búlgaro. Agachamento costas, também, mas muito raramente. Qualquer outro que você citar aí eu posso até ficar com dor tardia dependendo do treino, mas na hora nem sinto.

 

Se o meu treino fosse baseado apenas em leg press, passada, agachamento hack, agachamento frontal, RDL... Meus glúteos não seriam tão fortes quanto são com a Elevação de Quadril por exemplo.

 

Obviamente em um treino apenas de agachamento e terra a proporção de volume será a mesma entre quadriceps e glúteo. 

 

Mas dificilmente você vai encontrar um treino com uma proporção ideal entre esses músculos, provocando desequilíbrios e consequentemente disfunções. 

 

Manter um equilibrio adequado da musculatura, tanto em questão de força, como de flexibilidade, é crucial para uma vida longa em treinamentos resistidos com o menor risco possível de lesões.

 

 

 

[CarlosP 67]

Treino para todo natural com menos de 3 anos de treino é Full Body até atingir 2.3 x peso corporal nos compostos.

Depois disso a gente fala.

[Pimpolhoman 2092]

30 minutos atrás, AlexandreMM89 disse:

 

 

 

Obviamente em um treino apenas de agachamento e terra a proporção de volume será a mesma entre quadriceps e glúteo. 

 

Mas dificilmente você vai encontrar um treino com uma proporção ideal entre esses músculos, provocando desequilíbrios e consequentemente disfunções. 

 

Manter um equilibrio adequado da musculatura, tanto em questão de força, como de flexibilidade, é crucial para uma vida longa em treinamentos resistidos com o menor risco possível de lesões.

 

 

 

 

Não foi esse tipo de equilíbrio que eu tentei montar no meu exemplo, doido. Até por que, da onde que quads e glúteos são antagonistas? Não vou tentar explicar de novo. Não sei o que vc tá fumando.

 

 

[AlexandreMM89 158]

14 horas atrás, Pimpolhoman disse:

 

Não foi esse tipo de equilíbrio que eu tentei montar no meu exemplo, doido. Até por que, da onde que quads e glúteos são antagonistas? Não vou tentar explicar de novo. Não sei o que vc tá fumando.

 

 

Em qual momento eu falei que são antagonistas? 

[Pimpolhoman 2092]

19 minutos atrás, AlexandreMM89 disse:

Em qual momento eu falei que são antagonistas? 

 

Se você sabe que não são antagonistas, pq vc preza que a proporção de volume seja a “mesma entra quadríceps e glúteos”? (Suas palavras)

 

Se vc sabe que ué não são antagonistas, pq vc afirma que um desequilíbrio entre os dois vai causar “desequilíbrios e consequentemente disfunções”? (Novamente, suas palavras)

 

Aliás, é muito mais comum encontrar pessoas na academia com quadríceps bem mais fortes do que os glúteos. Sinceramente eu não sei, portanto, qual que é esse seu medo de alguém ficar com os glúteos mais fortes que os quadríceps por causa de uma divisão de treino. E daí se ficar? Não vai acontecer nada. Pois como eu já disse não são antagonistas. E como eu já disse, o quadríceps não influencia no equilíbrio da pelve. 

 

E pra começo de história, nem foi pra isso que eu dei aquele exemplo. Eu não tentei equalizar volume de quadríceps e glúteos. Eu mostrei que independente de treinar perna tudo num dia ou de dividir os exercícios em dias diferentes, sendo os mesmos exercícios, o volume de treino para glúteos será o mesmo. Portanto a sua afirmação de que dividir o treino aumenta o volume de treino de glúteos é equivocada. Aprenda a ler.

Editado Agosto 29, 2019 às 13:56 por Pimpolhoman

[AlexandreMM89 158]

2 minutos atrás, Pimpolhoman disse:

 

Se você sabe que não são antagonistas, pq vc preza que a proporção de volume seja a “mesma entra quadríceps e glúteos”? (Suas palavras)

Porque estamos falando desses músculos, no entanto a proporção deve ser a mesma pra todos... Se apenas um se sobressair ou apresentar inibição/fraqueza, pode ser o precursor de disfunções.. 

Só pra deixar claro, eu estou me baseando em um individuo que não utiliza nenhum recurso ergogênico...  

[Pimpolhoman 2092]

2 minutos atrás, AlexandreMM89 disse:

Porque estamos falando desses músculos, no entanto a proporção deve ser a mesma pra todos... Se apenas um se sobressair ou apresentar inibição/fraqueza, pode ser o precursor de disfunções.. 

 

8 minutos atrás, Pimpolhoman disse:

 

Se você sabe que não são antagonistas, pq vc preza que a proporção de volume seja a “mesma entra quadríceps e glúteos”? (Suas palavras)

 

Se vc sabe que ué não são antagonistas, pq vc afirma que um desequilíbrio entre os dois vai causar “desequilíbrios e consequentemente disfunções”? (Novamente, suas palavras)

 

Aliás, é muito mais comum encontrar pessoas na academia com quadríceps bem mais fortes do que os glúteos. Sinceramente eu não sei, portanto, qual que é esse seu medo de alguém ficar com os glúteos mais fortes que os quadríceps por causa de uma divisão de treino. E daí se ficar? Não vai acontecer nada. Pois como eu já disse não são antagonistas. E como eu já disse, o quadríceps não influencia no equilíbrio da pelve. 

 

E pra começo de história, nem foi pra isso que eu dei aquele exemplo. Eu não tentei equalizar volume de quadríceps e glúteos. Eu mostrei que independente de treinar perna tudo num dia ou de dividir os exercícios em dias diferentes, sendo os mesmos exercícios, o volume de treino para glúteos será o mesmo. Portanto a sua afirmação de que dividir o treino aumenta o volume de treino de glúteos é equivocada. Aprenda a ler:

 

“

E sobre o volume total do treino de glúteos. Vamos supor o seguinte. No cenário 1 você treina 8 séries de agachamento e 4 séries terra tanto na segunda-feira  quanto na quinta-feira. E no cenário 2 você treina 16 séries de agachamento na segunda-feira e 8 séries de terra na quinta-feira. Eu estou omitindo os isoladores de quads e posterior dos treinos já que eles não atingem os glúteos.

 

Nos dois cenários você faz o mesmo número de séries totais na semana. Agora me diga, se o volume total é o mesmo, como que você vem me dizer que no cenário 2 o treino de glúteo vai ser mais pesado? Eu posso até concordar que os glúteos vão ter uma frequência de treino maior, mas se você manipular as execuções dos exercícios para que os glúteos não sejam muito solicitados, isso não vai ser um problema. A época que eu mais tive glúteos mixiricas foi quando eu treinava abcdef.”

4 minutos atrás, AlexandreMM89 disse:

Porque estamos falando desses músculos, no entanto a proporção deve ser a mesma pra todos... Se apenas um se sobressair ou apresentar inibição/fraqueza, pode ser o precursor de disfunções.. 

 

Não haverá disfunções se as musculaturas agirem em articulações diferentes. Se eu só treinar braços e não treinar pernas eu vou ter disfunções? Não né, meu amigo. Então como que vc vem me dizer que um músculo que age em articulação do joelho não pode ficar mais fraco do que um músculo que age em outra articulação, no caso, do quadril?

[AlexandreMM89 158]

20 minutos atrás, Pimpolhoman disse:

 

 

“

E sobre o volume total do treino de glúteos. Vamos supor o seguinte. No cenário 1 você treina 8 séries de agachamento e 4 séries terra tanto na segunda-feira  quanto na quinta-feira. E no cenário 2 você treina 16 séries de agachamento na segunda-feira e 8 séries de terra na quinta-feira. Eu estou omitindo os isoladores de quads e posterior dos treinos já que eles não atingem os glúteos.

 

Nos dois cenários você faz o mesmo número de séries totais na semana. Agora me diga, se o volume total é o mesmo, como que você vem me dizer que no cenário 2 o treino de glúteo vai ser mais pesado? Eu posso até concordar que os glúteos vão ter uma frequência de treino maior, mas se você manipular as execuções dos exercícios para que os glúteos não sejam muito solicitados, isso não vai ser um problema. A época que eu mais tive glúteos mixiricas foi quando eu treinava abcdef.”

 

Não haverá disfunções se as musculaturas agirem em articulações diferentes. Se eu só treinar braços e não treinar pernas eu vou ter disfunções? Não né, meu amigo. Então como que vc vem me dizer que um músculo que age em articulação do joelho não pode ficar mais fraco do que um músculo que age em outra articulação, no caso, do quadril?

Disfunções ocorrem o tempo todo por insuficiência, fraqueza, inibição, de músculos que você nunca vai ter certeza de onde vieram. 

 

Uma das maiores causas de disfunções no joelho é a fraqueza de glúteo médio, músculo profundo importantíssimo por fornecer estabilidade pro joelho. 

 

Um dos músculos mais importantes pra estabilidade segmentar lombo pélvica é o Diafragma, isso mesmo, o diafragma, o músculo que todos acham que só serve pra auxiliar na respiração. 

 

Uma das maiores causas de disfunções no ombro é o desequilíbrio entre os rotadores internos e os modestos rotadores externos da glenoumeral. 

 

Nesse contexto, podemos perceber que as disfunções são decorrentes de músculos que nem imaginamos que podem apresentar algum tipo de fraqueza, já é difícil pra um profissional identificar, imagine pra um um leigo, ele jamais vai perceber isso. 

 

Então para evitar que isso aconteça simplesmente temos que dar atenção por igual pra todos os músculos, principalmente em músculos que atuam no quadril, região na qual é extremamente comum haver disfunção. 

 

Talvez você monte seu treino com uma proporção ideal de volume equivalente pra todos os grupamentos, mas eu, como estudante de educação física, vejo com frequência treinos de outras pessoas e na esmagadora maioria das vezes não existe equilibro. 

 

 

 

Editado Agosto 29, 2019 às 14:18 por AlexandreMM89

[Pimpolhoman 2092]

3 minutos atrás, AlexandreMM89 disse:

Disfunções ocorrem o tempo todo por insuficiência, fraqueza, inibição, de músculos que você nunca vai ter certeza de onde vieram. 

 

Uma das maiores causas de disfunções no joelho é a fraqueza de glúteo médio, músculo profundo importantíssimo por fornecer estabilidade pro joelho. 

 

Um dos músculos mais importantes pra estabilidade segmentar lombo pélvica é o Diafragma, isso mesmo, o diafragma, o músculo que todos acham que só serve pra auxiliar na respiração. 

 

Uma das maiores causas de disfunções no ombro é o desequilíbrio entre os rotadores internos e os modestos rotadores externos da glenoumeral. 

 

Nesse contexto, podemos perceber que as disfunções são decorrentes de músculos que nem imaginamos que podem apresentar algum tipo de fraqueza, já é difícil pra um profissional identificar, imagine pra um um leigo, ele jamais vai perceber isso. 

 

Então para evitar que isso aconteça simplesmente temos que dar atenção por igual pra todos os músculos, principalmente em músculos que atuam no quadril, região na qual é extremamente comum haver disfunção. 

 

Talvez você monte seu treino com uma proporção ideal de volume equivalente pra todos os grupamentos, mas eu, como estudante de educação física, vejo com frequência treinos de outras pessoas e na esmagadora maioria das vezes não existe equilibro. 

 

 

 

 

Vamos tomar o exemplo do glúteo médio. Pode dar problema no joelho. Perfeito. Mas não por que o glúteo médio está mais fraco do músculos da articulação do joelho. Mas pela ação do glúteo médio no quadril mesmo. Glúteo médio fraco pode deixar joelho valgo no agachamento. Então o dano acontece pelo movimento inadequado.

 

Ou seja. O glúteo médio não precisa ser tão forte e hipertrofiado quanto o quadríceps. A proporção de volume de treino entre eles não precisa ser de 1:1.

 

Portanto, esses exemplos que você deu não sustentam a sua tese de que a proporção de treino entre glúteo e quadríceps deva ser a mesma.

 

Alias, muitos músculos devem ter é uma proporção desigual de treino. Como dos próprios músculos do manguito rotador que você citou, que deve ser de 2:1 entre rotação externa e interna, de acordo com o Dr. John Rusin.

[Pimpolhoman 2092]

E de qualquer jeito, @AlexandreMM89, tudo isso não invalida a ideia de que é possível ter um bom equilíbrio de grupos ao dividir o treino de pernas em dias diferentes. Agora, se você quiser dizer que pode ser mais fácil de não treinar em desequilíbrio ao treinar tudo no mesmo dia, aí eu concordo.