O Qui Comer No Pós?

[junior_dnz]

Agora quanto à glutamina e BCAA, eu pessoalmente dobraria a dose de whey protein pós treino com o dinheiro que vc gasta com esse bcaa e essa glutamina, uma dose de whey de alta qualidade tem mais bcca do que qualquer bcaa que vc compre por ai,além de quebra de conter uns 20g de proteina a mais....sabendo que glutamina e bcca podem sao interconversiveis no nosso organismo a glutamina tambem seria superfula...Bcaa e glutamina são suplementos masi usados com atletas de endurance visando o triptofano, e mesmo para essas pessoas se bem nutridas com cho torna-se desnecessario.Abraço...

Mateus, mais uma vez obrigado pela resposta...Vou mandar mais uma bucha aqui pra você...

Eu estava lendo o T-Nation esses dias, mais especificamente o forum do Christian Thibaudeau, e foi perguntado pra ele o que ele achava de Glutamina e BCAAs. A resposta dele foi bem direta, e bem parecida com a sua. Ele disse que BCAAs seriam desnecessarios e inferiores quando comparados com a utilização de whey protein e que, principalmente no caso da Glutamina, seria mais desenecessario ainda. Ele disse que o uso de glutamina/bcaa só seria justificavel e efetivo em uma dieta low carb.

Porém a explicação dele parou por ai, e isso me deixou com uma enorme interrogação na cabeça. Gostaria que voce(ou o ney, ou o leandro, que acredito estarem mais capacitados), se possivel, respondesse qual a relação entre o uso de BCAA/Glutamina com a ingestão de carboidratos da dieta.

Acho que voce entendeu meu ponto.

Valeu, um grande abraço!

[Dennys Zidko]

Gosraria de voltar a essa discução, se não me engano estava sendo debatatido sobre a Depletação de glucogenio no "atleta de musculação". que foi sempre negada pelo Ney. E novamente esta exemplificando um INDIVIDUOS SAUDÀVEIS COM DIETA BALANCEADAS, e estamos discutindo aqui sobre, Treinamento de ATLETAS SAUDÀVEIS COM DIETAS BALENCEADAS.

Postado 06 maio 2010 - 08:34

Ney Felipe

"Eu nunca falei o contrário.

O que eu estou discutindo aqui é essa história de musculação depletar glicogênio. E repito: INDIVIDUOS SAUDÁVEIS COM DIETAS BALANCEADAS NÃO DEPLETAM GLICOGÊNIO NENHUM.

Postado Ontem, 00:11

Minha opinião sem estudos, é igual á do mateus_g_santos:

"A essencia da discução ao meu ver, é a depleção de glicogênio nas células musculares, se isso for, sim, o exercicio de musculação, realizado por pessoas treinadas, em um nivel avançado pode sim realizar uma diminuição no glicogênio muscular especifico nas celulas musculares das unidades motoras recrutadas, porém diminuição não significa depleção total"

Um maratonista em média pesa 70kg? duas horas para depletar total o glucogenio?

Um BB 95kg em média, em um dia de treinamento intenso Agachamento Total,Leg,extensora,flexora etc.

não depleta consideravelmete em um treino de 1:30hs aprox?

Bom vou deixar para os estudiosos mesmo.

Outra coisa que gostaria de entender, se o glucogenio não se depleta em um treino de musculação, o pq que nosso whey irá virar glicose?

Ajudem,

Editado Maio 8, 2010 às 14:59 por Dennys Zidko

[Leandro Kansuke]

Primeiro o Junior..

Olha eu ACHOO (é achismo porque eu não sei direito) que o cara recomendo o uso do BCAA e Glutamina na dieta de low carb com o objeito de tentar não deixa que ocorra o catabolismo muscular por causa da baixa ingestão calórica vinda do carboidrato.. mais vamos esperar a resposta do Ney ou do Mateus que eu to chutando uhAhuAAH também nem sei se caso o bjetivo for esse mesmo se é eficaz...

bom sobre a pergunta "porque toma whey depois vira glicose?" em primeiro lugar não é bem assim "o whey vira clicose" o que acontece é que aminoácios glicogênicos ou aminoácitos cetogênicos vão seder suas cadeias carbonicas por sua determinada via para utilização de energia e isso é devido ao estado fisiológico que seu corpo se encontra o que não tem nada a ver se seu glicoênio acabo ou não é o estado fisiológico que seu corpo se encontra devido a atividade física e não as reservas de glicogênio. (qq besteira que eu falei podem conserta por favor)

[Ney Felipe]

Grande Dennys, vamos la:

A depleção de glicogenio no atleta de musculação nao foi sempre negada por mim. Foi sempre negada pelos autores pesquisados por mim. E ja foram citados mais de uma vez só nesse topico.

Segundo, se sua opiniao é igual a do mateus, é igual a minha. O Mateus só foi mais fundo nos aspectos de bioenergética (que é uma área que ele manda muito bem e é um pesquisador também).

Como agente ja falou, um atleta maratonista depleta glicogenio de qq forma ...glicogenio sistemico (figado, musculos).

O atleta, mesmo que de elite BB se nao estiver em dieta on season nao depleta glicogenio, pode chegar, como citamos a uma boa redução de glicogenio do musculo que esta sendo exer´citado.

Acho que voce ta confundindo depleção de glicogenio com fadiga pos treino.

Eu achei que isso ja estava bem claro e não sei quem te passou essa informação.

Um treino de 1:30 de bb como vc citou de pernas pode levar a depleção muscular se esse nao estiver bem nutrido. Já o maratonista, o triatleta, terão depleção total, querendo ou nao. Tomando carboidrato em gel ou não.

Outra coisa que gostaria de entender, se o glucogenio não se depleta em um treino de musculação, o pq que nosso whey irá virar glicose?

Ajudem,

Isso nao tem nada a ver com o glicogenio. O fato de se tomar carbo de alto IG apos o treino é só para estimular a insulina e avisar o corpo que acabou o treino. O fato da whey se converter em glicose será pelo ambiente metabolico com o qual seu corpo se encontra no momento e isso nao inclui glicogenio nos musculos, isso inclui o perfil de hormonios circulantes bem como as aminotransferases encontradas no figado doidas pra transformar tudo que entrar em glicose. Seja BCAA, seja glutamina seja o que for. Nada mais justo do que dar a elas o que elas querem: glicose.

Acho que isso responde a pergunta do Junior tb

E digo mais, tenho ficado surpreso com a quantidade de estudos em prol da suplementacao de BCAA e Leucina como pós treino imediato. Realmente são bons suplementos e que estimulam realmente uma maior secreção insulinemica e reducao do catabolismo proteico POREM o carboidrato sozinho faz isso tudo.

E glutamina isolada é besteira. Quem avisa amigo é.

Abraços

Editado Maio 9, 2010 às 00:55 por Ney Felipe

[Kiki22]

Bom, vou aproveitar que tem bastante gente entendida do assunto aqui, e vou lançar uma pergunta, não MUITO pertinente ao tópico, mas que se aplica na situação.

O que vocês acham do leite (desnatado)?! Quais são os melhores e os piores horários para usá-lo. Qual o problema da lactose, para quem não tem intolerância à mesma?!

Valeu galera, abraços !

[lefree]

Quanto a alimentação pós treino, tem algo que ainda não ficou claro pra mim.

Em relação a três refeições (pós treino imediato, tardio com whey e jantar), respectivamente , a ingestão de carboidrato de alto IG no pós imediato, já supre a necessidade de acelerar o transporte de nutrientes pelo resto do dia?

Por exemplo, se no pós imediato de alguém que treine à noite, esse ingerir dextrose, já não é mais preciso que que ele coma batata inglesa ou arroz no jantar, havendo a necessidade da regulagem de carboidratos. É isso?

[Ney Felipe]

Pelo resto do dia nao, se assim o fosse comeria-se só no pos treino.

Pra quem treina a noite por ex, aconselho um pos treino imeadiat com 1g de dextrose ou malto por kg de peso imediatemente após o trein (isso independe de horario) + 12 a 20g de proteina. Esperaria 40 min comeria uma ceia mesmo.

" Ah mas comer carbo a noite engorda"

ja sei q vem pergunta dessa , mas ja adianto.

Controle o carbo do contraturno, nunca ao redor do treino se seu interesse for secar.

abraços

Quanto a alimentação pós treino, tem algo que ainda não ficou claro pra mim.

Em relação a três refeições (pós treino imediato, tardio com whey e jantar), respectivamente , a ingestão de carboidrato de alto IG no pós imediato, já supre a necessidade de acelerar o transporte de nutrientes pelo resto do dia?

Por exemplo, se no pós imediato de alguém que treine à noite, esse ingerir dextrose, já não é mais preciso que que ele coma batata inglesa ou arroz no jantar, havendo a necessidade da regulagem de carboidratos. É isso?

[Pimp my Body]

Pelo resto do dia nao, se assim o fosse comeria-se só no pos treino.

Pra quem treina a noite por ex, aconselho um pos treino imeadiat com 1g de dextrose ou malto por kg de peso imediatemente após o trein (isso independe de horario) + 12 a 20g de proteina. Esperaria 40 min comeria uma ceia mesmo.

" Ah mas comer carbo a noite engorda"

ja sei q vem pergunta dessa , mas ja adianto.

Controle o carbo do contraturno, nunca ao redor do treino se seu interesse for secar.

abraços

Ney mais uma vez vc matou a pau.... Aliais queria agradecer a existencia desse post, esse post esta sendo mto util a mta gnt.... Parabens ao Ney, Mateus e cia ltda.....

[Ney Felipe]

Conte comigo!

[filipelb]

Nossa! Esse tópico ta de parabéns , discussão de alto nível e bem fundamentas.

Só tenho agradecer aos 2 nutricionistas (e um estudante) por contribuírem com o fórum , não da de ficar confiando só em informações jogadas de internet.