Bolsonaro ganhou, e agora?

[vizerdrix 772]

Em 16/08/2019 em 22:16, Shapudo disse:

Quanto a ser só o PT, é mentira. O PT é apenas o mais citado e com maiores números na lava jato. Mas pessoas de todos os partidos estão sendo investigadas. Dê uma olhada nesta lista, até o Aécio Neves está:

https://pt.wikipedia.org/wiki/Lista_de_pessoas_envolvidas_na_Operação_Lava_Jato

 

 

Pior que isso é verdade.

 

Além disso, PT não apenas é o mais citado na lava-jato, como também governou o país por 16 anos e utilizou-se da corrupção como meio de perpetuar-se no poder, o que por sua vez contribuição para a demolição de uma série de princípios democráticos, coisa que nenhum outro partido tinha feito até então.

 

A real é que no Brasil nunca se deu muita importância para valores democráticos, em geral o brasileiro pensa que democracia é coisa de gente idealista e pouco pragmática, prova disso foi a vitória nas urnas de Lula e Bolsonaro.

 

País que valoriza instituições democráticas e constitucionais geralmente são aqueles que sofreram um passado histórico de governos autoritários e genocidas (tipo Alemanha), razão pela qual a população fica muito mais sensível a partidos e governantes que comprometam a integridade da democracia.

[Visitante]

Volta monarquia.

[Dusty 5]

1 hora atrás, vizerdrix disse:

Pior que isso é verdade.

 

Além disso, PT não apenas é o mais citado na lava-jato, como também governou o país por 16 anos e utilizou-se da corrupção como meio de perpetuar-se no poder, o que por sua vez contribuição para a demolição de uma série de princípios democráticos, coisa que nenhum outro partido tinha feito até então.

 

A real é que no Brasil nunca se deu muita importância para valores democráticos, em geral o brasileiro pensa que democracia é coisa de gente idealista e pouco pragmática, prova disso foi a vitória nas urnas de Lula e Bolsonaro.

 

País que valoriza instituições democráticas e constitucionais geralmente são aqueles que sofreram um passado histórico de governos autoritários e genocidas (tipo Alemanha), razão pela qual a população fica muito mais sensível a partidos e governantes que comprometam a integridade da democracia.

 

 

Quais princípios democráticos foram demolidos pelo PT?

 

As 4 eleições foram ganhas nas urnas, normalmente.

 

E nas últimas eleições o PT perdeu nas urnas normalmente também.

 

Isso não citando a “retirada” da presidente por meios “extrademocráticos”.

[vizerdrix 772]

Dois dos vários princípios destruídos pelo PT foram os da moralidade eleitoral e da igualdade de chances entre os partidos políticos os quais, por sua vez, dizem respeito ao vetor democrático do pluralismo político.

 

No Estado Democrático de Direito não basta admitir a igualdade formal entre vários partidos distintos entre si, é fundamental que as regras do jogo sejam rigorosamente as mesmas para todos, de modo que exista igualdade concreta entre os partidos competidores.

 

Os esquemas do Mensalão e do Petrolão contribuiram para que PT e PMDB se utilizassem do abuso do poder econômico para obter vantagens políticas e eleitorais ilícita, em detrimento de outros partidos, o que é ainda mais grave por se tratar de recursos econômicos desviados do Erário.

 

PT está pagando o que colheu, se hoje temos fascismos bolsonarista e morista em voga foi porque a esquerda ensinou que honestidade, integridade e respeito às regras democráticas são coisas de trouxa e (pasmem) de fascista. 

[Dusty 5]

8 minutos atrás, vizerdrix disse:

Dois dos vários princípios destruídos pelo PT foram os da moralidade eleitoral e da igualdade de chances entre os partidos políticos os quais, por sua vez, dizem respeito ao vetor democrático do pluralismo político.

 

No Estado Democrático de Direito não basta admitir a igualdade formal entre vários partidos distintos entre si, é fundamental que as regras do jogo sejam rigorosamente as mesmas para todos, de modo que exista igualdade concreta entre os partidos competidores.

 

Os esquemas do Mensalão e do Petrolão contribuiram para que PT e PMDB se utilizassem do abuso do poder econômico para obter vantagens políticas e eleitorais ilícita, em detrimento de outros partidos, o que é ainda mais grave por se tratar de recursos econômicos desviados do Erário.

 

PT está pagando o que colheu, se hoje temos fascismos bolsonarista e morista em voga foi porque a esquerda ensinou que honestidade, integridade e respeito às regras democráticas são coisas de trouxa e (pasmem) de fascista. 

 

Você fala bonito, apesar de alguns erros de concordância. 

 

Vejamos, o princípio da moralidade diz respeito às condições para exercício do mandato levando em conta a vida pregressa do candidato. Só seria atacado este princípio se, hoje, Lula se candidatasse. Não há que se falar em ficha suja nas candidaturas anteriores, correto?

 

Quanto à igualdade, é muito mais complexo do que o simples favorecimento ao PT. Vide o tempo de propaganda televisiva por sigla. Concordo que o PT sai na frente, mas junto com PSDB, DEM, PMDB, ou seja, as grandes siglas. Esta é a regra democrática do Brasil, não vejo demolição de princípio algum pelo PT. 

 

Apesar de considerar a possibilidade de questionar o sistema político brasileiro, mas isso é outra história.

 

Quanto aos esquemas do mensalão e do petrolão, concordo na parte que diz respeito às vantagens políticas.

 

E em relação ao último parágrafo concordo em partes. Concordo que o PT colheu o que plantou (pagando o que colheu??), mas não que a esquerda ensinou tais “virtudes”, para mim as mesmas são até hoje inerentes ao sistema político brasileiro (o que não quer dizer que eu ache certo).

 

Concluindo, o PT errou? Errou. Fez besteiras? Fez. Mas foi esse mal todo que se prega por aí? Não. O PT entrou no esquema político que já estava institucionalizado há tempos no País. A corrupção não é privilégio da esquerda.

[D'Arrascaeta 16]

Em 16/08/2019 em 15:20, Dusty disse:

 

Nenhuma menção à “tramóia financeira”

 

Nenhum dado concreto sobre a taxa de homicídios, mas eu trago para você, não se preocupe.

 

 

Repare bem como em 2003 a taxa estava altíssima. Em seguida, uma forte queda que se manteve por alguns anos, só voltando a subir em 2012 com o início da crise e atingindo sue ápice em 2016.

É bom lembrar que em 2012 já não era o “Grande Lula” o nosso presidente, tampouco em 2016.

 

Em relação ao desarmamento, você realmente acredita que um cidadão armado inibe a ação do bandido?

 

Ainda, não seria antagônico um comentário que critica a taxa de homicídios e, em seguida, defende o armamento da população?

 

Cidadãos comuns armados vão mesmo assassinar os bandidos e somente os bandidos?

 

Eu votei no PT e não tenho vergonha alguma disso. Combate total à corrupção é combater desde o vizinho que faz gatonet até o presidente que é complacente com desvio de verbas de estatais. 

 

A lei é a mesma para todos (ou deveria ser?), então por que o combate à corrupção é tão segmentado e restrito? Apenas um partido é responsável por toda a corrupção do País?

Aqui está seu candidato

[Visitante]

Como é que se falava mesmo? Ah, eu avisei...

 

 

https://oglobo.globo.com/brasil/haddad-condenado-pela-justica-eleitoral-por-caixa-dois-na-eleicao-para-prefeitura-de-sp-23890616

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Editado Agosto 21, 2019 às 01:14 por Visitante

[Dusty 5]

3 horas atrás, D'Arrascaeta disse:

Aqui está seu candidato

 

Eu nem votei nele.

 

 

Segundo ponto, é algum mérito para o Bozo o Haddad ser condenado em alguma coisa?

5 minutos atrás, Shapudo disse:

Como é que se falava mesmo? Ah, eu avisei...

 

 

https://oglobo.globo.com/brasil/haddad-condenado-pela-justica-eleitoral-por-caixa-dois-na-eleicao-para-prefeitura-de-sp-23890616

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

O tópico é : Haddad ganhou, e agora?

 

Você avisou o que? Estamos falando aqui do ocupante do posto presidencial.

[Visitante]

Dentre dois males obrigatórios, temos que escolher o menor.

 

É o caso das eleições.

 

Acho imoral quem preferiu se isentar anulando o voto, sem falar em que votou no Haddad.

 

O meu voto no Bolsonaro já estava justificado, essa é mais uma razão para justificar. O Haddad era réu em 32 ações na justiça, claro que uma hora iria cair...

[Dusty 5]

7 minutos atrás, Shapudo disse:

Dentre dois males obrigatórios, temos que escolher o menor.

 

É o caso das eleições.

 

Acho imoral quem preferiu se isentar anulando o voto, sem falar em que votou no Haddad.

 

O meu voto no Bolsonaro já estava justificado, essa é mais uma razão para justificar. O Haddad era réu em 32 ações na justiça, claro que uma hora iria cair...

 

Muito bom, a competição pelo “menos culpado”

 

E anular é imoral, obrigado avaliador de votos, não poderia viver sem sua aprovação.