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Postado

Bom dia gente eu estou malhando cerca de 1 ano e 6 meses, e minha dúvida é a seguinte: Quando eu comecei a malhar que não tinha noção de como realmente deveria se treinar eu me guiava pelos instrutores da academia, só que eu percebi que realmente para ter um crescimento eu deveria estudar por conta própria ou ir atrás de um personal. Como não tenho grana, resolvi ficar com a primeira opção. Então a questão é a seguinte eu simplesmente tirei dos meus treinos a cadeira abdutora, adutora,elevação pélvica,glúteo na polia baixa, cadeira flexora... Porque li em vários lugares que no final acabam sendo exercício inúteis. Quero saber de você se é realmente certo o que fiz?

Hoje meu treino é assim

Quadríceps:

Agachamento Livre e suas variações

Leg Press 45

Hack

Extensora

Passada

Posterior de Coxa e Glúteos

Agachamento sumô

Afundo

Levantamento Terra

Stiff 

Mesa Flexora

 

Acham que estou fzd errado, desde agora agradeço quem responder.

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  • Moderador
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Nenhum exercício é inútil se colocado dentro de um contexto correto.

Tudo que vc descreveu dá resultado .

  Em 20/06/2018 em 15:34, miss marianabombada disse:

cadeira abdutora, adutora,elevação pélvica,glúteo na polia baixa, cadeira flexora

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Esses aí itb têm seu valor.

Postado

"Inuteis" seria um termo errado na minha percepção, estaria mais para "não tanto eficazes quanto (...)"; cadeira flexora é um exemplo bom de posterior que pega mais isolado e vc consegue fazer com mais contração do que outros exercicios multiarculares mais complexos.

 

Seu treino está com excelentes exercicios, o caminho está correto, porém se eu isolar o que vc passou, diria que está muito grande esse treino e provavelmente muito volumoso, cortaria alguns exercicios, ou dividiria em outros treinos.

 

Lembre-se também: sem a dieta adequada, não adianta ter o treino dos deuses que será dificil chegar os resultados e vice versa.

Postado

Humm. Se olhar atentamente eu dividir quadríceps de posterior de coxa, ou seja não treino tudo isso em apenas um dia. Obrigada pelas repostas.

E minha dúvida em relação a esses exercícios isolados, se dar porque comecei a seguir um treinador chamado Kaka em que ele treina a mulher se chama Aline Barreto, e ele meio que abomina esses exercícios por isso a minha dúvida.

Postado

Eu observei porém penso assim:

 

Agachamento Livre e suas variações

Leg Press 45

Hack

 

Esses 3 exercícios realizado de forma pesada, já matariam uma pessoa "comum" de cansaço, imagine adicionar + 2 exercicios, alguns deles estarão sub-aproveitados não concorda? Como não sei o aspecto do treino como um todo não tenho como opinar melhor, porém normalmente um agachamento livre bem executado quase na falha não te deixaria com forças para prosseguir pro restante do volume mantendo boas cargas e tensão muscular, logo normalmente, menos é mais, porém entra muitas variáveis.

 

Galera entende um pouco mal o que o Kaka fala, ele desde sempre aponta que esses exercícios são "menos eficazes" e que poderiam ser sim substituidos por outros exercicios multiarticulares mais complexos que farão um melhor trabalho do que o restante, porém sempre aponta dentro da "individualidade" de cada um, como exemplo, eu sei que Stiff é um destruidor de posterior e se não um dos melhores exercícios, porém eu não consigo realizar com uma boa amplitude e deixando a coluna neutra, poderia passar anos tentando melhorar afim de chegar num execução "OK", porém prefiro me concentrar na cadeira flexora e abusar das variações para atingir um bom resultado, vai do entendimento de cada um.

 

Como a Fefe disse, existe lugar para todos os exercicios, e normalmente esse isoladores são colocados para correções específicas, e que sim também funcionam, você precisa entender praticando quais são melhores e quais não para o seu contexto.

Postado
  Em 20/06/2018 em 16:10, RDU disse:

Eu observei porém penso assim:

 

Agachamento Livre e suas variações

Leg Press 45

Hack

 

Esses 3 exercícios realizado de forma pesada, já matariam uma pessoa "comum" de cansaço, imagine adicionar + 2 exercicios, alguns deles estarão sub-aproveitados não concorda? Como não sei o aspecto do treino como um todo não tenho como opinar melhor, porém normalmente um agachamento livre bem executado quase na falha não te deixaria com forças para prosseguir pro restante do volume mantendo boas cargas e tensão muscular, logo normalmente, menos é mais, porém entra muitas variáveis.

 

Galera entende um pouco mal o que o Kaka fala, ele desde sempre aponta que esses exercícios são "menos eficazes" e que poderiam ser sim substituidos por outros exercicios multiarticulares mais complexos que farão um melhor trabalho do que o restante, porém sempre aponta dentro da "individualidade" de cada um, como exemplo, eu sei que Stiff é um destruidor de posterior e se não um dos melhores exercícios, porém eu não consigo realizar com uma boa amplitude e deixando a coluna neutra, poderia passar anos tentando melhorar afim de chegar num execução "OK", porém prefiro me concentrar na cadeira flexora e abusar das variações para atingir um bom resultado, vai do entendimento de cada um.

 

Como a Fefe disse, existe lugar para todos os exercicios, e normalmente esse isoladores são colocados para correções específicas, e que sim também funcionam, você precisa entender praticando quais são melhores e quais não para o seu contexto.

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Mais claro que isso impossível!

Postado (editado)
  Em 20/06/2018 em 15:34, miss marianabombada disse:

Bom dia gente eu estou malhando cerca de 1 ano e 6 meses, e minha dúvida é a seguinte: Quando eu comecei a malhar que não tinha noção de como realmente deveria se treinar eu me guiava pelos instrutores da academia, só que eu percebi que realmente para ter um crescimento eu deveria estudar por conta própria ou ir atrás de um personal. Como não tenho grana, resolvi ficar com a primeira opção. Então a questão é a seguinte eu simplesmente tirei dos meus treinos a cadeira abdutora, adutora,elevação pélvica,glúteo na polia baixa, cadeira flexora... Porque li em vários lugares que no final acabam sendo exercício inúteis. Quero saber de você se é realmente certo o que fiz?

Hoje meu treino é assim

Quadríceps:

Agachamento Livre e suas variações

Leg Press 45

Hack

Extensora

Passada

Posterior de Coxa e Glúteos

Agachamento sumô

Afundo

Levantamento Terra

Stiff 

Mesa Flexora

 

Acham que estou fzd errado, desde agora agradeço quem responder.

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Se vc faz cada um desses treinos apenas uma vez por semana tá ok. Mas acredito que vc deveria considerar uma divisão de maior frequência.

 

Sobre aqueles exercícios, eles não são inúteis. Mas também não são obrigatórios. Abdução de quadril é a única forma de trabalhar os músculos pequenos da bunda. Eles fazem uma pequena diferença no volume da bunda e são importantes pra estabilidade do quadril.

 

A adutora isola os músculos adutores, sendo que um deles tem tamanho “médio” pra coxa. Ele é trabalhado em outros exercícios, mas pra maximizar os resultados, a adutora ajuda.

 

Os isoladores do glúteo máximo são úteis pelo mesmo motivo. E esse é um músculo bem grande. Portanto, esse é um exercício que eu faria pelo menos mesociclo sim mesociclo não se fosse você. Eu que nunca tinha feito elevação de quadril, quando comecei a fazer senti a diferença desse gap que eu tinha no meu desenvolvimento e inclusive ganhei mais eficiência nos agachamentos e terras.

 

Cadeira flexora não é inútil e eu a revezaria com a mesa flexora pelo menos a cada mesociclo se fosse vc. A mesa tem a vantagem de ter um formato que te permite usar a amplitude total do movimento de flexão de perna. Mas tem a desvantagem que deixa os isquiotibiais em insuficiência ativa.

 

Ja a cadeira não tem essa insuficiência, e os isquiotibiais conseguem se contrair com mais força e receber estímulos tensionais de cargas mais pesadas. Porém tem a desvantagem do formato do aparelho não permitir o movimento completo da flexão de perna.

 

TL;DR eu não descartaria totalmente a cadeira flexora e o exercício isolador de glúteo máximo. Faria em pelo menos 1 mesociclo por ano. Os demais são interessantes de se fazer ocasionalmente também se você quiser corrigir alguma deficiência ou maximizar ganhos em alguma área (aquele 1% a mais que você ta buscando).

Editado por Pimpolhoman
Postado

Agachamento recruta quadríceps, glúteos, um pouco de isquiotibiais e os músculos do compartimento medial da coxa. Stiff ou RDL recrutam mais a origem dos isquiotibiais e glúteos. Mesa flexora recruta mais a inserção dos isquiotibiais. Só com esses três, na intensidade e com volume corretos, você tem um treino e tanto. Você precisa de mais algum exercício para desenvolver bem as pernas? Não.

Agora os outros são inúteis? Não, todos têm o seu valor para situações específicas. Leg press pode ser usado como "finisher" depois do agachamento, pois na maioria das pessoas o que falha primeiro no agachamento é o core e as costas, e não o quadríceps. Então depois do agachamento, um leg press vai bem para acabar o treino estimulando ao máximo a perna. Mesma coisa para o hack. A extensora eu passaria longe no entanto. Depois do RDL ou levantamento terra, a mesa extensora vai muito bem para terminar de destruir seus isquiotibiais e ir pra casa com aquela sensação de que um trator passou por cima das coxas.

Passada e afundo são exercícios muito interessantes também, pois trabalham o equilíbrio além das pernas e o core, isto é, vários outros músculos posturais e sinergistas. O valor deles talvez não esteja tanto no trabalho com as pernas, mas mais com essa possibilidade de atingir outros músculos menores (pode-se argumentar também que eles ativam os adutores, músculos profundos do glúteo e até os músculos do pé para a marcha).

Postado
  Em 20/06/2018 em 16:39, Pimpolhoman disse:

 

Se vc faz cada um desses treinos apenas uma vez por semana tá ok. Mas acredito que vc deveria considerar uma divisão de maior frequência.

 

Sobre aqueles exercícios, eles não são inúteis. Mas também não são obrigatórios. Abdução de quadril é a única forma de trabalhar os músculos pequenos da bunda. Eles fazem uma pequena diferença no volume da bunda e são importantes pra estabilidade do quadril.

 

A adutora isola os músculos adutores, sendo que um deles tem tamanho “médio” pra coxa. Ele é trabalhado em outros exercícios, mas pra maximizar os resultados, a adutora ajuda.

 

Os isoladores do glúteo máximo são úteis pelo mesmo motivo. E esse é um músculo bem grande. Portanto, esse é um exercício que eu faria pelo menos mesociclo sim mesociclo não se fosse você. Eu que nunca tinha feito elevação de quadril, quando comecei a fazer senti a diferença desse gap que eu tinha no meu desenvolvimento e inclusive ganhei mais eficiência nos agachamentos e terras.

 

Cadeira flexora não é inútil e eu a revezaria com a mesa flexora pelo menos a cada mesociclo se fosse vc. A mesa tem a vantagem de ter um formato que te permite usar a amplitude total do movimento de flexão de perna. Mas tem a desvantagem que deixa os isquiotibiais em insuficiência ativa.

 

Ja a cadeira não tem essa insuficiência, e os isquiotibiais conseguem se contrair com mais força e receber estímulos tensionais de cargas mais pesadas. Porém tem a desvantagem do formato do aparelho não permitir o movimento completo da flexão de perna.

 

TL;DR eu não descartaria totalmente a cadeira flexora e o exercício isolador de glúteo máximo. Faria em pelo menos 1 mesociclo por ano. Os demais são interessantes de se fazer ocasionalmente também se você quiser corrigir alguma deficiência ou maximizar ganhos em alguma área (aquele 1% a mais que você ta buscando).

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Obrigada, você conseguiu explicar muito bem.

  Em 20/06/2018 em 16:43, LuizLeandro disse:

Agachamento recruta quadríceps, glúteos, um pouco de isquiotibiais e os músculos do compartimento medial da coxa. Stiff ou RDL recrutam mais a origem dos isquiotibiais e glúteos. Mesa flexora recruta mais a inserção dos isquiotibiais. Só com esses três, na intensidade e com volume corretos, você tem um treino e tanto. Você precisa de mais algum exercício para desenvolver bem as pernas? Não.

Agora os outros são inúteis? Não, todos têm o seu valor para situações específicas. Leg press pode ser usado como "finisher" depois do agachamento, pois na maioria das pessoas o que falha primeiro no agachamento é o core e as costas, e não o quadríceps. Então depois do agachamento, um leg press vai bem para acabar o treino estimulando ao máximo a perna. Mesma coisa para o hack. A extensora eu passaria longe no entanto. Depois do RDL ou levantamento terra, a mesa extensora vai muito bem para terminar de destruir seus isquiotibiais e ir pra casa com aquela sensação de que um trator passou por cima das coxas.

Passada e afundo são exercícios muito interessantes também, pois trabalham o equilíbrio além das pernas e o core, isto é, vários outros músculos posturais e sinergistas. O valor deles talvez não esteja tanto no trabalho com as pernas, mas mais com essa possibilidade de atingir outros músculos menores (pode-se argumentar também que eles ativam os adutores, músculos profundos do glúteo e até os músculos do pé para a marcha).

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Obrigada também.

  • Moderador
Postado

Entenda: quem pretende desenvolver os isquiostibiais precisa de mesa flexora ou cadeira flexora.

Quem tem problemas de estética no bumbum, necessita de cadeira abdutora, coices ou  4 apoios.

Quem precisa desenvolver certas partes dos quadríceps necessita de cadeira extensora.

Esses todos são isolados.

Ocorre, que pobre mortais como nós, que não temos graduação em ed. física, não sabem incluir esses exercícios de forma a nos favorecer. Fazemos por imitação e muitas vezes de forma equivocada.

Daí a necessidade de um bom profissional da área, com visão aberta pra corrigir nossas imperfeições.

Portanto, o Kaká pegou a Aline, que tem muita flexibilidade no corpo, além de uma genética boa e responde bem ao básico, mas isso é a realidade dela e não da maiorida da população, que tem desbalanços, encurtamentos e outras síndromes que precisam ser analisadas antes de se prescrever um exercício.

Assim, foi como eu disse.  Num contexto correto não há exercício que não surta efeito.

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