Powebuilding vs Treino Padrão Hipertrofia

[Lucas, o Schrödinger 11900]

37 minutos atrás, Pollopollo disse:

Eu conheço você

 

Fala, meu rei!

[vizerdrix 772]

Tentei fazer fullbody e desisti em pouco tempo. É insuportável fazer um agachamento pesado, mesmo com baixo volume, e depois ainda achar forças para executar supino e barra aberta (ou remada curvada) no mesmíssimo treino. 

 

Entendo que tem pessoas que conseguem realizar tal proeza por terem bom condicionamento físico, mas acho estranho que alguém que já esteja agachando com 2BW pra uma faixa razoável de repetições consiga ter fôlego e energia para terminar um agacho pesado e logo em seguida supinar 1,5BW e remar com uma carga decente (isso porque ainda tem gente que agacha e terra NO MESMO FUCKING DAY!! Queria entender o que esses mutantes comem).

 

Não entendo esse amor que esse fórum tem por treino FullBody. Porque não fazer uma rotina AB Upper e Lower, ou um ABC 2X???

[lsezm 64]

1 hora atrás, Pollopollo disse:

Depende de sua definição de intensidade. Aumentar volume ou carga, reduzir descanso, aumentar velocidade da fase positiva, reduzir velocidade da fase negativa, etc, tudo isso aumenta intensidade. Esse conceito é diferente de sobrecarga progressiva, que representa você aumentar a intensidade progressivamente, independente de como seja o método. Basicamente, é sempre taxar mais o corpo do que ele está apto a fazer a fim de gerar adaptação. 

O topico entra aí, citando que método X gera adaptações mais rapidamente ou que gera adaptações maiores e ambas as hipóteses estão equivocadas porque essencialmente a adaptação não depende do método mas da sobrecarga progressiva que ele impõe.

Eu conheço você

O que eu conheço por intensidade é em relação a 1rm, quanto mais perto da sua 1rm mais intenso. De qualquer forma se não houver variação de intensidade (em relação a 1rm) e volume, depois dos ganhos iniciais o corpo para de fazer adaptações e a sua evolução (seja de carga, tempo de descanso, mudar velocidade da negativa etc.) vai estagnar ou andar a passos absurdamente lerdos, que é o que acontece com a maioria das pessoas.

 

"O topico entra aí, citando que método X gera adaptações mais rapidamente ou que gera adaptações maiores e ambas as hipóteses estão equivocadas porque essencialmente a adaptação não depende do método mas da sobrecarga progressiva que ele impõe."

 

Eu discordo dessa parte. As adaptações dependem sim totalmente do método que você usa, é por isso que existe periodização e que ela funciona tão bem. O treino padrão de hipertrofia vai gerar adaptações até um certo tempo em um cara novato e depois vai diminuir absurdamente o ritmo de progressão se não acontecer alguma mudança.

[lsezm 64]

20 minutos atrás, vizerdrix disse:

Tentei fazer fullbody e desisti em pouco tempo. É insuportável fazer um agachamento pesado, mesmo com baixo volume, e depois ainda achar forças para executar supino e barra aberta (ou remada curvada) no mesmíssimo treino. 

 

Entendo que tem pessoas que conseguem realizar tal proeza por terem bom condicionamento físico, mas acho estranho que alguém que já esteja agachando com 2BW pra uma faixa razoável de repetições consiga ter fôlego e energia para terminar um agacho pesado e logo em seguida supinar 1,5BW e remar com uma carga decente (isso porque ainda tem gente que agacha e terra NO MESMO FUCKING DAY!! Queria entender o que esses mutantes comem).

 

Não entendo esse amor que esse fórum tem por treino FullBody. Porque não fazer uma rotina AB Upper e Lower, ou um ABC 2X???

 

Dá pra fazer sim, você tem q melhorar a sua work capacity (não sei o nome aqui no br). Abc2x eu não gosto pq teria que treinar mais dias sendo que eu consigo manter o mesmo volume treinando só 3x por semana. Upper/lower eu vejo como uma divisão tão boa quanto fullbody.

[Norton 3556]

27 minutos atrás, vizerdrix disse:

Tentei fazer fullbody e desisti em pouco tempo. É insuportável fazer um agachamento pesado, mesmo com baixo volume, e depois ainda achar forças para executar supino e barra aberta (ou remada curvada) no mesmíssimo treino. 

 

Entendo que tem pessoas que conseguem realizar tal proeza por terem bom condicionamento físico, mas acho estranho que alguém que já esteja agachando com 2BW pra uma faixa razoável de repetições consiga ter fôlego e energia para terminar um agacho pesado e logo em seguida supinar 1,5BW e remar com uma carga decente (isso porque ainda tem gente que agacha e terra NO MESMO FUCKING DAY!! Queria entender o que esses mutantes comem).

 

Não entendo esse amor que esse fórum tem por treino FullBody. Porque não fazer uma rotina AB Upper e Lower, ou um ABC 2X???

 

Você tem toda razão falta acima de tudo energia. Por isso quem defende rotina fullbody acaba mantendo uma frequência baixa para ter recuperação. Não gosto de treinos assim, por isso para mim é bem melhor treinos push/pull 2x ha tempo suficiente para recuperar, nos dias que seriam off dá até para fazer fullbody com baixa intensidade voltado a condicionamento. Isso para quem gosta de alta frequência é muito bom. Investe num composto para alta intensidade o restante do treino joga auxiliares carga moderada e mais repetições. Tentar manter progressão em um monte de composto no mesmo dia o sujeito acaba estagnado, cheio de lesões, ou refém de um treino voltado a atletas daqueles enfadonhos onde se calcula até a carga das presilhas. Treino é algo muito pessoal, é preciso realmente testar, só após alguns anos de prática acha-se algo realmente proveitoso não só ao plano físico.

[Born4Run 2165]

Lesão faz parte do dia a dia de qualquer modalidade.

Dai a importância das medidas preventivas. . 

[vizerdrix 772]

12 minutos atrás, Norton disse:

 

Você tem toda razão falta acima de tudo energia. Por isso quem defende rotina fullbody acaba mantendo uma frequência baixa para ter recuperação. Não gosto de treinos assim, por isso para mim é bem melhor treinos push/pull 2x ha tempo suficiente para recuperar, nos dias que seriam off dá até para fazer fullbody com baixa intensidade voltado a condicionamento. Isso para quem gosta de alta frequência é muito bom. Investe num composto para alta intensidade o restante do treino joga auxiliares carga moderada e mais repetições. Tentar manter progressão em um monte de composto no mesmo dia o sujeito acaba estagnado, cheio de lesões, ou refém de um treino voltado a atletas daqueles enfadonhos onde se calcula até a carga das presilhas. Treino é algo muito pessoal, é preciso realmente testar, só após alguns anos de prática acha-se algo realmente proveitoso não só ao plano físico.

Tbm prefiro push/pull 2x, dá pra descansar melhor e focar mais em cada grupamento.

Aqui as pessoas superestimam demais o papel da frequência de treinamento na composição do shape. 

Nego acha que só de agachar 3 ou 4 vezes por semana vai bater os 70cm de coxa e 3BW de carga, mas basta dá uma rápida olhada na galera que treina assim e tu vê que a ampla maioria tá bem longe disso, pois ou estagnam rapidamente ou suspendem o treinamento em razão de lesões.

[lsezm 64]

29 minutos atrás, vizerdrix disse:

Tbm prefiro push/pull 2x, dá pra descansar melhor e focar mais em cada grupamento.

Aqui as pessoas superestimam demais o papel da frequência de treinamento na composição do shape. 

Nego acha que só de agachar 3 ou 4 vezes por semana vai bater os 70cm de coxa e 3BW de carga, mas basta dá uma rápida olhada na galera que treina assim e tu vê que a ampla maioria tá bem longe disso, pois ou estagnam rapidamente ou suspendem o treinamento em razão de lesões.

estagnam rapidamente pq não sabem periodizar

os ajustes de volume sempre devem acompanhar a mudança de frequência

[Pollopollo 110]

1 hora atrás, lsezm disse:

O que eu conheço por intensidade é em relação a 1rm, quanto mais perto da sua 1rm mais intenso. De qualquer forma se não houver variação de intensidade (em relação a 1rm) e volume, depois dos ganhos iniciais o corpo para de fazer adaptações e a sua evolução (seja de carga, tempo de descanso, mudar velocidade da negativa etc.) vai estagnar ou andar a passos absurdamente lerdos, que é o que acontece com a maioria das pessoas.

 

"O topico entra aí, citando que método X gera adaptações mais rapidamente ou que gera adaptações maiores e ambas as hipóteses estão equivocadas porque essencialmente a adaptação não depende do método mas da sobrecarga progressiva que ele impõe."

 

Eu discordo dessa parte. As adaptações dependem sim totalmente do método que você usa, é por isso que existe periodização e que ela funciona tão bem. O treino padrão de hipertrofia vai gerar adaptações até um certo tempo em um cara novato e depois vai diminuir absurdamente o ritmo de progressão se não acontecer alguma mudança.

Não importa se o treino é de hipertrofia, de força, do que seja. Sobrecarga progressiva é justamente essa "alguma mudança" que você cita. É ela que importa, não o método. Periodização é outra dimensão, não se relaciona diretamente com o método.

Sobre a sobrecarga progressiva ser o fator determinante eu não acho, é um fato.

[lsezm 64]

6 minutos atrás, Pollopollo disse:

Não importa se o treino é de hipertrofia, de força, do que seja. Sobrecarga progressiva é justamente essa "alguma mudança" que você cita. É ela que importa, não o método. Periodização é outra dimensão, não se relaciona diretamente com o método.

Sobre a sobrecarga progressiva ser o fator determinante eu não acho, é um fato.

  O que você entende por "método" e "sobrecarga progressiva" ? Só pra tentar entender o seu raciocínio.

 

Digo isso pois não consigo imaginar outro significado de método a não ser a organização do treino (periodização)

Editado Junho 30, 2017 às 02:07 por lsezm