Derrota de mestre chinês em desafio no MMA cria debate sobre artes marciais

[tallesgck 6]

2 horas atrás, planeta disse:

 

 

Shaolin nofapianos kkk

 

Mas

 

... 

Um lutador de mma pode saber Kung fu tbm

 

O mma ganha de qualquer outra luta porque envolve essa luta tbm, junto com todas as outras

 

Não há nem oq se discutir

 

Amigo discordo totalmente, MMA pra mim não é nem estio de luta, MMA é usado pra entretenimento, só isso.

Envolve todas as artes e golpes das mesmas, blz, vamos supor que um cara que faz acad tem acesso a todas os AES

ele pode ciclar o que quiser, ele tem tudo a disposição, porém se ele não tiver conhecimento para tal, não adianta de nada

ter todas essas "ferramentas".

Se o Bruce Lee estivesse vivo ele derrotaria qualquer lutador de MMA, porque digo isso?

Porque além de ele lutar Jeet Kune Do, que é um dos melhores estilos de luta até hoje, ele também tinha treinamento e técnica...

A diferença ta ai, o cara pode lutar box, kung fu, mma, karatê, taekwondo, etc, o que difere é o treinamento e a técnica.

[Wesley Pinto 1925]

9 minutos atrás, tallesgck disse:

 

Amigo discordo totalmente, MMA pra mim não é nem estio de luta, MMA é usado pra entretenimento, só isso.

Envolve todas as artes e golpes das mesmas, blz, vamos supor que um cara que faz acad tem acesso a todas os AES

ele pode ciclar o que quiser, ele tem tudo a disposição, porém se ele não tiver conhecimento para tal, não adianta de nada

ter todas essas "ferramentas".

Se o Bruce Lee estivesse vivo ele derrotaria qualquer lutador de MMA, porque digo isso?

Porque além de ele lutar Jeet Kune Do, que é um dos melhores estilos de luta até hoje, ele também tinha treinamento e técnica...

A diferença ta ai, o cara pode lutar box, kung fu, mma, karatê, taekwondo, etc, o que difere é o treinamento e a técnica.

Provavelmente Bruce Lee tomaria um pau até de um lutador mediano. O que temos do Bruce Lee nada mais são que filmes, livros dele mesmo, relatos de fan boy, americanos que antes dos anos 90 facilmente impressionados que sempre tiveram um padrão baixo ao que se refere as A.M, inclusive possuindo a bizarrice do XMA. As lutas dos filmes nunca foram reais, Juck Norris não é campeão mundial de Karate, Jeet Kune DO num é estilo e sim modo de pensar. Bruce Lee treino Wing Chun e nunca entendeu o Wing Chun, tem toda sua "lenda" criada basicamente a base da exibição. 

Quem convive e viveu com os karatecas pedra dura dos anos 70 do Brasil, sabe, 90% deles colocaria o Bruce Lee para chorar. Mas ele tem o mérito dele, não digo que foi um mal lutador, só menos, não é nenhum super humano como pregam e que dominaria o UFC como tentam vender.

 

 

[planeta 5553]

Mudando um pouco de assunto

 

Qual o nome da luta do Steven segal aquela defesa pessoal ??

 

Funciona de verdade? 

 

To sentindo necessidades de melhorar minha capacidade de defesa 

Mas

 

Não to em condições de fazer treinos intensos de impacto

 

 

[tallesgck 6]

14 minutos atrás, Wesley Pinto disse:

Provavelmente Bruce Lee tomaria um pau até de um lutador mediano. O que temos do Bruce Lee nada mais são que filmes, livros dele mesmo, relatos de fan boy, americanos que antes dos anos 90 facilmente impressionados que sempre tiveram um padrão baixo ao que se refere as A.M, inclusive possuindo a bizarrice do XMA. As lutas dos filmes nunca foram reais, Juck Norris não é campeão mundial de Karate, Jeet Kune DO num é estilo e sim modo de pensar. Bruce Lee treino Wing Chun e nunca entendeu o Wing Chun, tem toda sua "lenda" criada basicamente a base da exibição. 

Quem convive e viveu com os karatecas pedra dura dos anos 70 do Brasil, sabe, 90% deles colocaria o Bruce Lee para chorar. Mas ele tem o mérito dele, não digo que foi um mal lutador, só menos, não é nenhum super humano como pregam e que dominaria o UFC como tentam vender.

 

 

 

Queria saber qual sua base pra disseminar tais idéias?

Vamos lá:

[1] É comprovado que os movimentos dele eram tão rápidos que as câmeras de captura de 24 qps* (média da época) não conseguiam captar os movimentos dele, então foram utilizadas câmeras de captura de 32 qps* (Quadros por segundo).
[2] Bruce Lee podia fazer buracos em latas de refrigerante utilizando apenas os próprios dedos.
[3] Ele fazia flexões com apenas um braço, utilizando apenas o polegar e o indicador.
[4] Um chute lateral de Lee podia fazer um saco de pancadas de 136 Kg ser lançado tão alto que chegava a atingir o teto.
Os chutes laterais de Lee destruíam os sacos de 58 Kg convencionais.
[5] Bruce conseguia ficar trinta minutos na posição “V-elevated sit” (elevação agachada em V ).

[6] O aquecimento diário de Bruce Lee consistia de 360 torções de cintura, 100 agachamentos, 200 torções inclinadas, 200 chutes de sapo, 100 “levantamentos de pernas”, 2000 chutes e 5000 socos.

 

Jeet Kune Do é um estilo e uma filosofia de vida, assim como o Kung Fu... e o Jeet Kune Do envolve os estilos: o Boxe, a Esgrima, a Eskrima, o Savate, a Luta Livre (Wrestling), o Wing chun (Ving Tsun) que Lee estudou na China, junto com o famoso mestre Yip Man entre outros. Desse modo, o estilo leva em conta os chutes, os socos (e golpes com os braços), o corpo-a-corpo e a imobilização.

Agora tu vai me falar que era pura ficção, que Bruce Lee era só um personagem?

Vai falar que o Yip Man também é ficção?

Use fatos não conversa fiada que você ouviu sobre pessoas da década de 70...

 

Edit: E sobre os filmes... É claro que é atuação amigo, é um filme, ele não poderia lutar seriamente, até porque machucaria os outros atores que não são lutadores... Se for assim, tu ta dizendo que qualquer lutador que realizou atuação em alguma filme de luta, não é lutador.

Se for assim, Jackie-chan e Steven Seagal também são só personagens de ficção.

Editado Maio 11, 2017 às 19:43 por tallesgck

[TheDoctor22 472]

8 minutos atrás, planeta disse:

Qual o nome da luta do Steven segal aquela defesa pessoal ??

 

Funciona de verdade? 

 

 

 

Aikidô...

com anos de treino funciona..

nada do dia pra noite.

[surf 1659]

Sei lá até o Arnold fez aula de balé

 

 

[tallesgck 6]

Dá pra perceber que ele não aprendeu o wing chun mesmo...

O grande mestre Yip Man falhou em ensinar né?
 

*Detalhe que no final do vídeo ele está com os olhos fechados.

 

E uma demonstração do Jeet Kune Do e da técnica do Bruce Lee::

 

 

Editado Maio 11, 2017 às 19:55 por tallesgck

[Reinero 144]

Um cara que eu realmente gostaria de ver numa lutal real é este

 

Tem uma hora que ele arranca a viseira do capacete com o soco.

Este vídeo é do canal dele quem quiser ver outras postagens, ele tem ótimos videos ao meu ver - leigo

 

Tem um outro também, vou deixar o link : Master wong, ele tem varias video aulas de diferentes estilos no canal dele. Esses caras que seriam interessantes ver numa luta lol

 

[yuuuriiii 1045]

10 minutos atrás, tallesgck disse:

[1] É comprovado que os movimentos dele eram tão rápidos que as câmeras de captura de 24 qps* (média da época) não conseguiam captar os movimentos dele, então foram utilizadas câmeras de captura de 32 qps* (Quadros por segundo).

Treine igual ele, um retardado que só vivia pra isso e você será rápido também
[2] Bruce Lee podia fazer buracos em latas de refrigerante utilizando apenas os próprios dedos.

Treine e você será capaz também, aquelas latas são finas, qualquer um faz isso
[3] Ele fazia flexões com apenas um braço, utilizando apenas o polegar e o indicador.

Novamente, treine e conseguirá também. Não é impossível, aliás existem movimentos bem mais difíceis, tipo planche com o indicador e médio (já vi um cara fazendo... em vídeo)
[4] Um chute lateral de Lee podia fazer um saco de pancadas de 136 Kg ser lançado tão alto que chegava a atingir o teto.
Os chutes laterais de Lee destruíam os sacos de 58 Kg convencionais.

Treino treino treino
[5] Bruce conseguia ficar trinta minutos na posição “V-elevated sit” (elevação agachada em V ).

Idem ao anterior

[6] O aquecimento diário de Bruce Lee consistia de 360 torções de cintura, 100 agachamentos, 200 torções inclinadas, 200 chutes de sapo, 100 “levantamentos de pernas”, 2000 chutes e 5000 socos.

Viu tudo que eu falei ali em cima?

 

Jeet Kune Do é um estilo e uma filosofia de vida, assim como o Kung Fu... e o Jeet Kune Do envolve os estilos: o Boxe, a Esgrima, a Eskrima, o Savate, a Luta Livre (Wrestling), o Wing chun (Ving Tsun) que Lee estudou na China, junto com o famoso mestre Yip Man entre outros. Desse modo, o estilo leva em conta os chutes, os socos (e golpes com os braços), o corpo-a-corpo e a imobilização.

JKD é filosofia ou como disse o Wesley, modo de pensar, não estilo. 

Agora tu vai me falar que era pura ficção, que Bruce Lee era só um personagem?

Vai falar que o Yip Man também é ficção?

Use fatos não conversa fiada que você ouviu sobre pessoas da década de 70...

Bruce Lee treinou com o grão mestre Yip Man sim, mas não aprendeu wing chun. Depois criou o JKD, que é basicamente (bem por cima mesmo) usar aquilo que é vantajoso pra você. Se você é bom em chute, use, bom em cotovelada, use, etc. Ou seja, meio óbvio.

 

[Wesley Pinto 1925]

27 minutos atrás, tallesgck disse:

 

Queria saber qual sua base pra disseminar tais idéias?

Vamos lá:
 

[1] É comprovado que os movimentos dele eram tão rápidos que as câmeras de captura de 24 qps* (média da época) não conseguiam captar os movimentos dele, então foram utilizadas câmeras de captura de 32 qps* (Quadros por segundo).

Maioria dos caras de competição chegam nisso fácil. Basta ter o corpo devidamente relaxado. Principalmente visto que o olho registra em 60fps, e que 24fps dificilmente registraria os movimentos, até jogos de videogame precisaram ser revistos pois estava artificial demais,um jogador do fifa se movimenta mais rapido que o bruce lee? Penso eu que não

Exemplo claro de velocidade: Rika Usami.

Recomendo a leitura: http://www.karatebyjesse.com/rika-usami-karate-technique-secret/


[2] Bruce Lee podia fazer buracos em latas de refrigerante utilizando apenas os próprios dedos.
Mostre video? Tem? E se tiver, te digo, mestres em Okinawa quebram melancias com os dedos, eu quebro um coco com mero Uraken. E não necessariamente isso é pratico em combate, é exibição, vale a velha frase, madeira, assim como lata, não se move, não revida e não defende.


[3] Ele fazia flexões com apenas um braço, utilizando apenas o polegar e o indicador.
Também ja fiz e fiz também de ponta cabeça (com os dois braços), basta seguir o convict condition e acompanhar os relatos meu e de muitos no tópico Physical Culture.


[4] Um chute lateral de Lee podia fazer um saco de pancadas de 136 Kg ser lançado tão alto que chegava a atingir o teto.
Único video que mostra ele fazendo isso com um saco é com um saco de 40kg daqueles antigos marrons, o resto é relato de pessoas que estavam com ele por trás dos bastidores e tinham que defender um mito para justificar as vendas de filmes nos quais os próprios participavam. Queria ver dar 1000 socos num makiwara.

Os chutes laterais de Lee destruíam os sacos de 58 Kg convencionais.
Tranquilo na Mushinkan onde treino arrebentaram um saco moderno vindo dos EUA, tido como o mais top e impativel como soco. Bateram e depois só a areia escorrendo.

[5] Bruce conseguia ficar trinta minutos na posição “V-elevated sit” (elevação agachada em V ).
E o chute o Juarez Alves arrebentou, ao que dizem, com a traqueia do Bahia num campeonato de Karate.

[6] O aquecimento diário de Bruce Lee consistia de 360 torções de cintura, 100 agachamentos, 200 torções inclinadas, 200 chutes de sapo, 100 “levantamentos de pernas”, 2000 chutes e 5000 socos.

Padrão oriental, se acompanahr o Physical Culture vera que muitos judocas faziam 1000 hindu push up, 500 agachamentos, corriam kilometros. Eu não vivo disso e facilmente aqueço com 200 chutes, e faço treino de 100barras, 150 flexões, 300 abdominais, 200 agachamentos.

 

Jeet Kune Do é um estilo e uma filosofia de vida, assim como o Kung Fu e envolve os estilos: o Boxe, a Esgrima, a Eskrima, o Savate, a Luta Livre (Wrestling), o Wing chun (Ving Tsun) que Lee estudou na China, junto com o famoso mestre Yip Man entre outros. Desse modo, o estilo leva em conta os chutes, os socos (e golpes com os braços), o corpo-a-corpo e a imobilização.
Maioria do que falou ai Lee viu em livros e em exibição.

Agora tu vai me falar que era pura ficção, que Bruce Lee era só um personagem?
Não ele não era fake, só era bem comum ao praticado entre outros Artistas Marciais porém algo distinto dos padrões hollywoodianos.

 

Vai falar que o Yip Man também é ficção?
Só conheço dos filmes e é mais um cujo os relatos se baseiam em contos e não registros autenticos. Por isso não posso afirmar nada dele, exaltar ele é como exaltar o Sensei (que não me recordo) de Okinawa que com um geri - aquele com o dedão do pé ) arrebentou a artéria da perna de um adversário o levando ao óbito. Só temos os textos e contos, nenhum registro de fato documentado.

 

Use fatos não conversa fiada que você ouviu sobre pessoas da década de 70...
Uso fatos, pessoas vivas, videos, registros em jornais e na revista kumite (falecida kumite), historiadores cujo as teses foram desenvolvidas na USP e outras universidades de grande prestigio.

- Não fique bravo ao ter seu ídolo questionado, se você acredita fielmente que ele foi tudo isso não precisa se irritar e é perda de tempo me convencer a não ser que seja um evangelizador de Bruce Lee. De resto toda forma de raiva só mostra o que chamam de falência da fé, quando a pessoa ao duvidar da própria fé precisa do endosso de outros, caso não tenha, o resultado é a raiva.