Manter a perfomance em jejum

[CuttingForever 33]

Bom, Estou em cutting a um bom tempo, eu pesava 108 kg,agora peso 69 / 71 (oscilação durante o dia), recentemente (a cerca de 3 meses atrás) incrementei treinos de força na minha rotina, meu bf deve estar na casa dos  12 ou 13 por cento, essa redução de peso aconteceu num período de 1 ano, acho que tive um pouco de sorte em n ter tanta sobra de pele assim, ainda tenho um pouco na região do abdomen e peitoral , pretendo baixar meu bf ainda mais pra 10 por cento (devo estar com 64 ou 65 kg quando isso acontecer), no intuito de decidir ou n se vou querer fazer o uso de AES. 

Recentemente eu fiz uma compra de clembuterol (pela internet) o qual nunca usei, devo estar com ele em mãos no final do mês, e hj eu descobri que tenho como conseguir ioimbina sem receita, agora vamos as perguntas. 

Eu faço jejum de 16h, como, e vou treinar, em relação a perfomance nos treinos de força, se eu treinar em jejum isso acarretaria perda de força ?  (e preservação de massa magra como fica?)

Eu faço cardios 4 vezes na semana, vale a pena usar iombina apenas durante 2 cardios em jejum no fds? o uso n constante da substância é válido? no caso eu usaria 8 vezes ao mês (n pretendo fazer uso da ioimbina durante o uso do clemb, só quero fazer uso quando estiver off) 

E acho que essa é uma pergunta sobre nutrição mas vou emendar, na preservação de massa magra estudos indicam o consumo de 2g de proteína por kg, que é oq eu uso em média, quem faz um protocolo de jejum de 24h como fica o cálculo desses macros ? (em relação a perda de gordura ao meu ver estaria ok mas um protocolo de 16 horas seria superior no quesito de segurar uma maior quantidade de MM ? )

agradeço a ajuda desde já

Aqui estão minhas marcas 

 

5x5
80 kg Bench press 
90 kg Squat 
115 kg Deadlift

60 kg OverheadPress

 

 

Editado Janeiro 2, 2017 às 17:11 por CuttingForever

[CuttingForever 33]

@pibols  Se possível dá um Help aqui, já que vi que vc tá fazendo uso de ioimbina

[pibols 558]

Preservar a massa magra na minha opinião é um conjunto de vc não fazer um déficit calórico muito alto, e também de conseguir treinar em alta intensidade. Supondo que sua dieta esteja ok, o que EU* faria : eu não tenho mt experiência com jejum... meu corpo não responde bem a AEJ, e creio que a treinar em jejum tb não, se eu fosse vc, vc disse que faz 16horas de jejum, certo ? eu colocaria o treino no horário em que vc já fez a sua primeira refeição, por exemplo se vc faz 16hrs de jejum e come das 14hrs até as 20hrs, encaixa teu treino umas 18hrs manja? pra vc ir alimentado treinar, dai volta manda seu pos e entra em jejum novamente.

 

Em relação a ioimbina, o ideal é usar ela qnd já tem um bf baixo e usá la para o cardio em jejum, pois se vc comer algo, principalmente carbo, inibe a acao dela. Acho interessante a ioimbina usada em jejum e logo após ir fazer um AEJ. Você poderia fazer o AEJ de manha ( 8hrs da manha) e treinar as 18hrs ( 12 horas depois, não prejudicando assim o desempenho do treino).

 

A meia vida da ioimbina se não me engano não é mt longa então acho que pode usar descontinuamente sim, so nos dias de aej.

 

Em relação a proteína ai que vc falou, pega teu peso e multiplica por 2, essa é a quantidade em gramas do macronutriente PROTEINA que vc tem que ingerir. Se o jejum é superior ou não pra manutenção de massa magra é um debate de varias e varias paginas ai no fórum. EU* sou da vertente que acredita em quantidade calorias e divisão de macro nutrientes. Entao pra mim o jejum é uma estratégia boa pra qm tem o dia dia corrido e tem so um pequeno espaço de tempo pra comer, dai come tudo nesse horário, e li tb que ajuda a regular a resistência a insulina tb, mas não tenho certeza não me aprofundei mt em relação ao jejum´, não sei como funciona a absorção dos alimentos e dos macros se vc come tudo num horário só, mas enfim, tem gente que gosta. Mas, NA MINHA OPINIAO* o que vale no final das contas são as calorias e os macronutrientes, então pra mim não é uma estratégia superior pra segurar massa, apenas uma estratégia diferente.

[CuttingForever 33]

2 minutos atrás, pibols disse:

Preservar a massa magra na minha opinião é um conjunto de vc não fazer um déficit calórico muito alto, e também de conseguir treinar em alta intensidade. Supondo que sua dieta esteja ok, o que EU* faria : eu não tenho mt experiência com jejum... meu corpo não responde bem a AEJ, e creio que a treinar em jejum tb não, se eu fosse vc, vc disse que faz 16horas de jejum, certo ? eu colocaria o treino no horário em que vc já fez a sua primeira refeição, por exemplo se vc faz 16hrs de jejum e come das 14hrs até as 20hrs, encaixa teu treino umas 18hrs manja? pra vc ir alimentado treinar, dai volta manda seu pos e entra em jejum novamente.

 

Em relação a ioimbina, o ideal é usar ela qnd já tem um bf baixo e usá la para o cardio em jejum, pois se vc comer algo, principalmente carbo, inibe a acao dela. Acho interessante a ioimbina usada em jejum e logo após ir fazer um AEJ. Você poderia fazer o AEJ de manha ( 8hrs da manha) e treinar as 18hrs ( 12 horas depois, não prejudicando assim o desempenho do treino).

 

A meia vida da ioimbina se não me engano não é mt longa então acho que pode usar descontinuamente sim, so nos dias de aej.

 

Em relação a proteína ai que vc falou, pega teu peso e multiplica por 2, essa é a quantidade em gramas do macronutriente PROTEINA que vc tem que ingerir. Se o jejum é superior ou não pra manutenção de massa magra é um debate de varias e varias paginas ai no fórum. EU* sou da vertente que acredita em quantidade calorias e divisão de macro nutrientes. Entao pra mim o jejum é uma estratégia boa pra qm tem o dia dia corrido e tem so um pequeno espaço de tempo pra comer, dai come tudo nesse horário, e li tb que ajuda a regular a resistência a insulina tb, mas não tenho certeza não me aprofundei mt em relação ao jejum´, não sei como funciona a absorção dos alimentos e dos macros se vc come tudo num horário só, mas enfim, tem gente que gosta. Mas, NA MINHA OPINIAO* o que vale no final das contas são as calorias e os macronutrientes, então pra mim não é uma estratégia superior pra segurar massa, apenas uma estratégia diferente.

Minha disponibilidade de treino é as 5 :30 da manhã, meus cardios eu faço a 16h da tarde, e o único cardio em jejum que posso fazer é no fds quando n tenho atividades 
Meu horário de alimentação começa de 4:30 as 12:30 (horário que faço minha ultima refeição)  N tenho como correr as 5 :30 e trocar o treino pra 16h pq já fui assaltado no lugar onde moro (perdi um tênis... =( )  acho que treinar em jejum seria contraprodutivo então...  vou mandar a ioimbina em jejum nos fds então ( minhas dúvidas em jejum eram justamente por causa da ioimbina mas n vai rolar treinar em jejum então já era..) 

[planeta 5553]

Pode treinar em jejum

 

Se no início não render, insiste que acostuma

[BRADOK_31 81]

O jejum…

Mark Mattson, o atual chefe do Laboratório de Neurociência do Instituto Nacional de Envelhecimento e também professor de neurociência na Universidade Johns Hopkins.

Um dos mais respeitados pesquisadores na área de mecanismos moleculares e celulares para desordens neurodegenerativas,

Deu um TEDx que deveria ser assistido (em inglês).

Existem exemplos incontáveis da manipulação de pesquisas publicadas pelas industrias farmacêuticas nos anos recentes.

É por isso que o professor de medicina de Harvard Arnold Symour Relman disse ao mundo que a profissão medica foi comprada pela indústria farmacêutica.

Dr. Richard Horton, editor chefe da revista The Lancet, disse que muito da literatura cientifica publicada hoje é inverdade. Já a Dra.

Marcia Angell, antiga editora chefe da New England Journal of Medicine, disse que a “a indústria farmacêutica gosta de ser mostrar como uma indústria baseada em pesquisam, como a fonte de drogas inovadoras.

Nada poderia ser mais longe da verdade.”

E é por isso que John Loannidis, um epidemiologista da escola de medicina da Universidade de Stanford publicou um artigo intitulado…

 “Porque a maioria dos achados de pesquisas publicadas são falsos”.

Que subsequentemente se tornou o artigo mais acessado da história da PLoS.

Dr. Mattson comenta no final do vídeo:

“Porque a dieta normal é três refeições diárias mais lanches?

Não é porque ela seja o padrão mais saudável de comer, isso é a minha opinião, mas eu acho que existe um monte de evidencia que mostra isso.

Existe uma grande pressão que exista esse padrão de alimentação, existe muito dinheiro envolvido.

A indústria alimentícia – eles vão ganhar dinheiro de pessoas que pularam o café da manhã, como eu fiz hoje? Não, eles vão perder dinheiro.

Se as pessoas jejuarem, a indústria alimentícia perde dinheiro. E a indústria farmacêutica?

Se as pessoas fizerem pequenos jejuns, se exercitem periodicamente e forem muito saudáveis,

A indústria farmacêutica vai fazer dinheiro com pessoas saudáveis? ”

Principais pontos da palestra acima e a ciência da qual ela veio

Mark e sua equipe já publicaram vários artigos que discutem como jejuar duas vezes por semana pode diminuir o risco de desenvolver doenças como Parkinson e Alzheimer

“Já são bem conhecidas as mudanças que fazemos na dieta afetam nosso cérebro.

Crianças que sofrem de epilepsia tem menos episódios quando são colocadas em dietas de restrição calórica ou jejuns.

Acredita-se que o jejum ajuda a iniciar medidas protetivas que ajudam a contrabalancear os sinais superexcitados que os cérebros epiléticos muitas vezes exibem.

Algumas crianças também se beneficiaram de uma dieta bem específica com muita gordura e pouco carboidrato.

Cérebros normais, quando superalimentados, podem experimentar outro tipo de excitação descontrolada,

Impedindo o funcionamento cerebral.”

Basicamente, quando você olha para estudos sobre restrição calórica, muitos deles mostram um tempo de vida prolongado assim como uma habilidade aumentada de lutar contra doenças crônicas.

“A restrição calórica aumenta o tempo de vida e retarda doenças crônicas relacionadas a idade em muitas espécies,

Como ratos, camundongos, peixes, moscas, minhocas e leveduras.

O mecanismo ou mecanismos pelo qual isso ocorre é desconhecido”

A frase acima é de uma revisão da literatura que tem mais de 10 anos.

O trabalho apresentado aqui mostra alguns dos mecanismos que antes eram desconhecidos.

O jejum faz coisas boas ao cérebro, e isso é evidenciado pelas mudanças neuroquímicas benéficas que acontecem no cérebro quando em jejum.

Também aumenta a função cognitiva, fatores neurotróficos, resistência ao dano e reduz a inflamação.

O jejum é um desafio…

O jejum é um desafio para o cérebro, e o cérebro responde a esse desafio adaptando vias de resposta ao dano que ajudam o seu cérebro a lidar com o dano e o risco de doenças.

As mesmas mudanças que ocorrem no cérebro durante o jejum imitam as mudanças que ocorrem com exercício regular.

Ambas aumentam a produção de fatores neurotróficos que promovem o crescimento de neurônios, a conexão entre eles e a força das sinapses.

“Desafios para o cérebro, seja por jejum intermitente ou exercício vigoroso… é um desafio cognitivo.

Quando isso acontece circuitos neurais são ativados, níveis de fatores neurotróficos aumentam,

e isso promove o crescimento de neurônios (e) a formação e fortalecimento das sinapses…”

O jejum também pode estimular a produção de novas células nervosas de células tronco no hipocampo.

Ele também menciona a produção de cetonas e que isso poderia aumentar o número de mitocôndrias nos neurônios.

O jejum também aumenta o número de mitocôndrias nas células nervosas; isso é um resultado dos neurônios se adaptando ao dano pelo jejum (pela produção de mais mitocôndrias).

Pelo aumento do número de mitocôndrias nos neurônios, a habilidade dos neurônios de formar e manter as conexões entre eles também aumentam.

Melhorando assim o aprendizado e a memória.

“O jejum intermitente aumenta a habilidade das células nervosas de reparar DNA.”

Ele também entra no aspecto evolucionário da teoria…

Como nossos ancestrais adaptaram e foram selecionados para passar longos períodos de tempo sem comer.

Um estudo publicado na revista Cell Stem Cell por pesquisadores da Universidade do Sul da Califórnia,

Mostrou que ciclos de jejum prolongado protegem contra danos no sistema imune e, mais ainda,

Induz a regeneração do sistema imune.

Eles concluíram que o jejum altera as células tronco do estado dormente para o estado de auto-renovação.

Ele ativa a regeneração baseada em células tronco de um órgão ou sistema.

Pesquisas clinicas em humanos foram realizadas usando pacientes que recebiam quimioterapia.

Por longos períodos de tempo, os pacientes não comiam, o que reduziu as células de defesa.

Em camundongos, ciclos de jejum “ligaram a regeneração, mudando as vias de sinalização das células tronco hematopoéticas, que são responsáveis pela geração do sistema sanguíneo e imune.”

Isso significa que o jejum mata as células imunes velhas e danificadas e quando o organismo reinicia ele usa as células tronco para criar células novinhas, completamente saudáveis.

“Nós não poderíamos prever que o jejum prolongado poderia ter um efeito tão impressionante na promoção de regeneração baseada em célula tronco do sistema hematopoético…

Quando você passa fome, o sistema tenta poupar energia, e uma das coisas que você pode fazer para poupar energia é reciclar muitas células imunes que não são necessárias.

Especialmente aquelas que estão danificadas.

Nós começamos a notar em humanos e animais que as células de defesa diminui no jejum prolongado. Quando você é realimentado, as células retornam” – Valter Longo

Uma revisão de vários estudos sobre jejum foi publicada no The American Journal of Clinical Nutrition em 2007.

Ela examinou estudos em humanos e animais e determinou que o jejum é uma maneira efetiva de reduzir o risco de doenças cardiovasculares e câncer.

Também mostrou potencial em tratar a diabetes.

Antes de jejuar

Antes de começar a jejuar, tenha certeza que fez seu dever de casa. Pessoalmente, eu venho jejuando por anos e é algo fácil para mim.

Uma maneira recomendada de fazer – que foi testada pelo Michael Mosley da BBC para reverter seu diabetes,

Colesterol alto e outros problemas associados com a obesidade – é a que é conhecida como “dieta 5:2”.

No plano 5:2, você reduz sua comida para um quarto das suas calorias normais nos dias em jejum (que deve ser algo como 600 calorias para homens e 500 calorias para mulheres nas terças e quintas por exemplo),

Mas consumindo bastante água.

Nos outros cinco dias da semana, você come uma dieta normal (no mesmo exemplo, 2400 para homens e 2000 para mulheres nos outros dias).

Outra maneira de fazer é restringir sua alimentação em algum horário específico, como só comer entre as 11 da manhã e 7 da noite e não comer fora desse horário.

Como você pensa sua dieta é, na minha opinião, uma das mais importantes, se não a mais importante parte de estar saudável.

Como você pensa sobre o que você está inserindo no seu organismo é importante e eu acredito que isso,

Irá eventualmente ficar firmemente estabelecido na literatura médica não influenciável no futuro.

 

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Fonte: http://oespacodoconhecimento.com.br/2016/04/29/jejum/