O negocio é força ou saber lutar?

[Lima Fight 60]

21 horas atrás, FMSR disse:

Vamos colocar um cenário, estão 2 caras 1 pratica musculação (exercícios básicos com pesos e calistenia) e o outro não pratica nada. Nenhum deles pratica alguma arte marcial. É quase certo que o cara que pratica musculação vai ganhar certo?

Sim, o praticante de musculação tem mais chances, pois como pratica alguma coisa talvez tenha mais coordenação motora, controle corporal e força, mas não quer dizer q é ctz q ganhe.

 

21 horas atrás, FMSR disse:

Agora colocamos outro cenário, 2 caras 1 apenas pratica musculação não artes marciais. O outro pratica artes marciais e não musculação. Qual deles tem mais chances de vencer? o que pratica artes marciais certo?!!

O praticante de artes marciais tem mais chances de vencer, pois faz parte do treinamento dele, está acostumado com a luta, reflexos, controle corporal, calma... É a mesma coisa de pegar esses dois caras e colocar pra fazer um treino completo de perna, o praticante de musculação vai se sair melhor.

 

 

[TrintãoSarado 501]

Não sei se o fato de ser praticante de arte marciais é tão relevante, acho que conta muito mais a experiência em combate. Se for um praticante de artes marciais e já realizou algumas lutas tem vantagem, se for só praticante pode ficar apavorado na hora do vamos ver, já vi acontecer.

[FMSR 240]

Eu gostaria de aprender alguma arte marcial mas de momento não é possível. O que vocês recomendam para eu aprender alguma coisa em termos de luta sem ter um companheiro de treino? um saco de pancada? aprender a socar e dar chutes, vendo vídeos, etc...seria suficiente para aprender alguma coisa?

 

 

[J_Antonaci 394]

Briga em rua é furada.

Garrafa , faca e até armas de fogo.

Como diria meu primo , o que importa em uma briga e a coragem e maldade.

Ele nunca lutou , nunca leventou um halter , a unica coisa que ele é tem é ser doido. O que ver na frente ele pega e vai pra cima. Já vi ele botar 2 caras marombados pra correr com um facão.

Como ninguem tem peito de aço , o mais corajoso ou doido sempre leva vantagem.

 

Agora se tratando de luta , como esporte. Tambem acho que tecnica e experiencia valem mais que força.

Editado Novembro 17, 2016 às 19:39 por CarambolaSPFC

[Norton 3556]

10 minutos atrás, FMSR disse:

Eu gostaria de aprender alguma arte marcial mas de momento não é possível. O que vocês recomendam para eu aprender alguma coisa em termos de luta sem ter um companheiro de treino? um saco de pancada? aprender a socar e dar chutes, vendo vídeos, etc...seria suficiente para aprender alguma coisa?

 

 

 

Nos meus dias de treino de empurrar sempre utilizo de socos para o condicionamento físico e fortalecimento dos braços. Vídeos ajudam muito, eu construí uma makiwara improvisada e sempre repito as mesmas sequências de golpes para ficar automático.

Editado Novembro 17, 2016 às 19:40 por Norton

[antigoargos 1324]

18 minutos atrás, FMSR disse:

Eu gostaria de aprender alguma arte marcial mas de momento não é possível. O que vocês recomendam para eu aprender alguma coisa em termos de luta sem ter um companheiro de treino? um saco de pancada? aprender a socar e dar chutes, vendo vídeos, etc...seria suficiente para aprender alguma coisa?

 

 

Bem, como já viu pelas resposas, você contextualizou mal... 
Como o Carambola falou bem, pra brigar na rua, no geral vai ganhar quem atacar primeiro/supresa, pois com o paralelepipedo na cara, não faz diferença se tem 100kgs e é 10 dan, vai cair igual o cara de 50 faixa branca. 
Artes marciais são esportes, que no geral tem regras, e isso 'limita' o cara no quesito auto-defesa, é muito bonito ver o mma o cara insistindo que nem um louco num single-lag, porém , ao fazer isso na rua, quando sentir a cutuvelada na espinha de cima pra baixo (que é proibido no mma), vai ver que isso não funciona, entende?
Se quer auto-defesa, recomendo Ninjutso ou Kravmagá, são excelentes para tal, mas, não é esporte, tem que ter instrução muito boa, nem pensar em ver video e aprender sozinho. 
Se quer só saber se defender em caso de uma confusão em festa ou algo assim, recomendo que foque os treinos em calistenia/mobilidade, aprenda kick-boxing com video mesmo dá pra aprender bastante.. se tiver como aprender aikido (vai precisar de instrução também é bom).
Mas o mais importante, não compre um saco de pancada e vá 'bater' , isso só vai garantir lesões diversas, até pra botar uma bandagem, calçar uma luva, socar um saco, há uma técnica, isso é ainda mais relevante em indivíduos com força acima da média (todo praticante de musculação tem).

Resumindo, esquece o saco, cata videos/livros ensinando as técnicas de kick-boxing e parta dai, isso você pode fazer sozinho se tiver bastante cuidado. (claro é sempre melhor com uma turma/instrutor).
Depois, quando tiver disponibilidade, busque uma luta pra evitar cair no chão, aikido acho excelente.
Chão? tenho meus preconceitos, mas o fato é que quando cair no chão e dar um mata leão em alguém, o amigo dele vai vir e pisar na sua cara, e mesmo sem técnica alguma o cara, vai arrancar seus dentes... então o melhor é derrubar quem tá perto o mais rápido possível e sair do local vamos evitar a violência

[FMSR 240]

7 minutos atrás, antigoargos disse:

Bem, como já viu pelas resposas, você contextualizou mal... 
Como o Carambola falou bem, pra brigar na rua, no geral vai ganhar quem atacar primeiro/supresa, pois com o paralelepipedo na cara, não faz diferença se tem 100kgs e é 10 dan, vai cair igual o cara de 50 faixa branca. 
Artes marciais são esportes, que no geral tem regras, e isso 'limita' o cara no quesito auto-defesa, é muito bonito ver o mma o cara insistindo que nem um louco num single-lag, porém , ao fazer isso na rua, quando sentir a cutuvelada na espinha de cima pra baixo (que é proibido no mma), vai ver que isso não funciona, entende?
Se quer auto-defesa, recomendo Ninjutso ou Kravmagá, são excelentes para tal, mas, não é esporte, tem que ter instrução muito boa, nem pensar em ver video e aprender sozinho. 
Se quer só saber se defender em caso de uma confusão em festa ou algo assim, recomendo que foque os treinos em calistenia/mobilidade, aprenda kick-boxing com video mesmo dá pra aprender bastante.. se tiver como aprender aikido (vai precisar de instrução também é bom).
Mas o mais importante, não compre um saco de pancada e vá 'bater' , isso só vai garantir lesões diversas, até pra botar uma bandagem, calçar uma luva, socar um saco, há uma técnica, isso é ainda mais relevante em indivíduos com força acima da média (todo praticante de musculação tem).

Resumindo, esquece o saco, cata videos/livros ensinando as técnicas de kick-boxing e parta dai, isso você pode fazer sozinho se tiver bastante cuidado. (claro é sempre melhor com uma turma/instrutor).
Depois, quando tiver disponibilidade, busque uma luta pra evitar cair no chão, aikido acho excelente.
Chão? tenho meus preconceitos, mas o fato é que quando cair no chão e dar um mata leão em alguém, o amigo dele vai vir e pisar na sua cara, e mesmo sem técnica alguma o cara, vai arrancar seus dentes... então o melhor é derrubar quem tá perto o mais rápido possível e sair do local vamos evitar a violência

 

Obrigado pela opinião!

O meu objetivo é saber me defender caso há alguma confusão e também saber usar alguns golpes (soco, chute) caso seja necessário. Não pretendo de todo usar sem ser necessário, mas é sempre bom estar preparado ainda para mais hoje em dia com a violência que vivemos.

Sair na noite hoje em dia é quase pedir pra arrumar briga, tem cara burro em todo lado.

Então você me recomenda ver vídeos e ler livros sobre kick-boxing, mas não seria melhor comprar também o saco pra dar os chutes/socos? como iria reproduzir depois o que aprendi?

Meu treino é há anos mais virado para powerlifting e calistenia, tudo gira em volta de agacho, terra, supino, barra fixa, paralelas. Mudaria alguma coisa?

[Danilo Z 2734]

23 horas atrás, FMSR disse:

Galera tenho esta duvida e gostaria da vossa opinião em relação ao seguinte:

para ganhar uma briga ou luta é questão de técnica certo? saber lutar...

muitos acham que é apenas (ou quase só) força.

Já assisti muita briga, quem vence briga de rua não tendo noções de luta geralmente é o mais rápido e mais forte dos 2.
Já ví nego de 80 Kgs sendo nocauteado por um outro de 60 Kgs em briga de rua, foi um soco no queixo certeiro, em briga de rua vale tudo, e 1 soco que vc toma pode te condenar na hora .

Quando os 2 tem noções de luta equivalentes aí sim força conta como um adicional.

 

Vamos colocar um cenário, estão 2 caras 1 pratica musculação (exercícios básicos com pesos e calistenia) e o outro não pratica nada. Nenhum deles pratica alguma arte marcial. É quase certo que o cara que pratica musculação vai ganhar certo?

Depende mano, se o cara que pratica musculação não nocautear logo e ficar dançando na frente do ''frango''  ele pode ser surpreendido e nocauteado , já ví isso acontecer mais de 1 vez, luta/briga é algo MUITO imprevisível.

 

Agora colocamos outro cenário, 2 caras 1 apenas pratica musculação não artes marciais. O outro pratica artes marciais e não musculação. Qual deles tem mais chances de vencer? o que pratica artes marciais certo?!!

Com certeza o lutador vencerá a  não ser que ele seja muito burro e fique fazendo gracinha na frente do oponente, lembro do caso de uma briga de 2 caras na minha época de colégio 1 dos 2 era bem forte pro padrão de adolescente , devia ter uns 85 Kgs ... o outro era aqueles caras magricelos estilo ecto extremo, os 2 se desentenderam e o grandalhão ficou dançando na frente do magricelo tirando onda por ser muito maior e mais forte  , resultado: o magricelo acertou um cruzado em cheio na cara do grandalhão e foi a nocaute de primeira , foi épico , quem assistiu não esqueceu .

O mesmo pode acontecer com um lutador que faz gracinha com um cara que é forte mas não sabe lutar, rapaz se vc tomar um cruzado bem dado no queixo não importa se vc tem 10 ou 20 anos de kung fu, karate ou outra arte VC VAI CAIR , se bobiar perigoso até desmaiar se o cara for muito forte, imagina o soco de um cara que ergue uns 140 Kgs no supino...certeza que se acertar em cheio derruba qualquer um.

Mas o lutador tem uma vantagem enorme porque ele é mais rápido... tem melhor condicionamento... tem reflexos rápidos...tem boa defesa...golpes precisos e bem treinados... tem bom calejamento...possui experiência... possui controle mental...

[Visitante Flex W.]

2 horas atrás, FMSR disse:

Eu gostaria de aprender alguma arte marcial mas de momento não é possível. O que vocês recomendam para eu aprender alguma coisa em termos de luta sem ter um companheiro de treino? um saco de pancada? aprender a socar e dar chutes, vendo vídeos, etc...seria suficiente para aprender alguma coisa?

 

 

um saco pra socar é fundamental, já ouvi de praticantes de boxe que os boxeadores tem muito mais força no soco do que um cara normal de tanto ficar socando sacos de pancada, a potencia do soco aumenta, chega ser absurda a comparação de um soco de um pugilista com um cara normal

[FMSR 240]

Resumindo:

- Comprar um saco de pancada, treinar socos/chutes, desvios, jogo de pés, ver muitos vídeos e ler.

- Quanto ao treino com pesos, treino dos básicos agacho/terra/supino para força e potencia e calistenia barra fixa/paralelas, etc para força, resistência e velocidade.

Mudavam alguma coisa?