O negocio é força ou saber lutar?

[Super Fitness 28]

Vo falar sobre uma experiencia minha quanto ao jiu e judo.

Força é importante na hora da luta ? Sim porem tem que saber usar-la  geralmente quem tem muita força costuma ser confiante nela (que é um grande erro que eu mesmo cometi no começo) usando muita força e cansando rápido.

Eu pesando cerca de  100kg já fui finalizado varias vezes por gente de 50kg e ate por mulheres que teoricamente tem menos força é algo humilhante eu sei hsahs , mais é fato a técnica tem um grande efeito sobre uma luta só apos uns 2 vezes para conseguir lutar de igual com gente mais experiente com peso inferior ao meu.

Em outras lutas alem do judo e jiu não posso falar mais acredito que seja algo similar. 

[Wesley Pinto 1925]

4 horas atrás, Super Fitness disse:

Vo falar sobre uma experiencia minha quanto ao jiu e judo.

Força é importante na hora da luta ? Sim porem tem que saber usar-la  geralmente quem tem muita força costuma ser confiante nela (que é um grande erro que eu mesmo cometi no começo) usando muita força e cansando rápido.

Eu pesando cerca de  100kg já fui finalizado varias vezes por gente de 50kg e ate por mulheres que teoricamente tem menos força é algo humilhante eu sei hsahs , mais é fato a técnica tem um grande efeito sobre uma luta só apos uns 2 vezes para conseguir lutar de igual com gente mais experiente com peso inferior ao meu.

Em outras lutas alem do judo e jiu não posso falar mais acredito que seja algo similar. 

Tem dois pontos ai. Primeiro é que foi no Dojo, ou seja, existe uma preservação em relação ao companheiro e a si próprio. Segundo que existe critérios técnicos limtiados a arte, por exemplo você não vai meter o soco no peito de uma mina treinando jiu. Na rua esse cara de 50kg aumenta muito as chances dele de ganhar de alguém de 100kg se treinar algo, mas ainda assim é muito difícil (não impossível), outra é que quase sempre a envergadura de alguém com 100kg é maior que o de 50, considerando que o peso não seja devido a uma obesidade mórbida, a perna chega muito antes, logo o que recebe o chute tem que ter um arsenal para pelo menos se virar contra esse tipo de golpe, um cara de Aikido talvez fique perdido se tiver 1,60 contra um de 1,80 com o dobro do peso vindo com um golpe não previsto. 

Outro fator, nem sempre o Dojo, o treino de MMA, ou seja la o que for, simula a rua, eu diria que jamais simula a rua, apenas de prepara para certas situações e o te deixa mais criativo para situações adversas. É como ouvi esses dias sobre treino tático de futebol, o técnico treina diversas variações que podem ocorrer no jogo, mas jamais deve deixar de treinar e estimular a individualidade do jogador pois é isso que irá salvar em momentos que ocorrer situações adversas. Por isso que por mais forte que seja a arte e o sensei, os individuos ainda podem ser separados em aqueles que tem aptidão para os que não tem. 

Video interessante para refletir a respeito
 

 

[FMSR 240]

Por isso é que não se deve treinar apenas uma arte marcial.

Um Krav Maga ou algo parecido é o ideal para te preparar para se defender na rua contra assaltos, caras burros querendo briga, etc.

Agora você fazer Jiu Jitsu, Judo ou Aikido e pensando que vai vencer uma luta de rua onde normalmente esses caras estão totalmente habituados ao ambiente e a usar todos os golpes possíveis, é não ter muita noção da realidade.

Ou você é muito forte, rápido, com alguma altura e peso (uns 1,80 e 85kg) ou então dificilmente vencera uma luta dessas com um cara habituado a lutar nessas condições.

O mesmo já não digo de praticantes de kickboxing, Muay Thai, krav maga, taekwondo, ate boxe...pois esses estão acostumados a golpes rápidos e certeiros tanto socos quanto chutes, a defender também de forma rápida e aguentar pancada,  o que te prepara muito melhor para uma luta desse tipo.

[Mr.Jow 11]

Concordo plenamente,no mundo da luta, já se distingue o jiiu jitsu de competição e o de rua por exemplo.

 

 

46 minutos atrás, FMSR disse:

Por isso é que não se deve treinar apenas uma arte marcial.

Um Krav Maga ou algo parecido é o ideal para te preparar para se defender na rua contra assaltos, caras burros querendo briga, etc.

Agora você fazer Jiu Jitsu, Judo ou Aikido e pensando que vai vencer uma luta de rua onde normalmente esses caras estão totalmente habituados ao ambiente e a usar todos os golpes possíveis, é não ter muita noção da realidade.

Ou você é muito forte, rápido, com alguma altura e peso (uns 1,80 e 85kg) ou então dificilmente vencera uma luta dessas com um cara habituado a lutar nessas condições.

O mesmo já não digo de praticantes de kickboxing, Muay Thai, krav maga, taekwondo, ate boxe...pois esses estão acostumados a golpes rápidos e certeiros tanto socos quanto chutes, a defender também de forma rápida e aguentar pancada,  o que te prepara muito melhor para uma luta desse tipo.

 

Acredito que desses que vc citou, o krav maga  por ser mais voltado a defesa pessoal mesmo, tanto que não existem competições, mas das outras a única completa que você citou seria o muay thai, o taekwondo, boxe , kickboxing pra rua não acredito ser muito eficiente contra um atleta de outras modalidades de luta. Um cara do muay thai seria muito mais completo.

[Wesley Pinto 1925]

A melhor arte é uma coisa bem particular. Mas no mais é isso mesmo, tem que ter uma visão ampla, não pode treinar só luta de pé, nem só luta de solo, torções e projeções, e principalmente não pode ficar no campo da competição, e isso inclui MMA como uma forma de competição. 

[FMSR 240]

Quanto mais treinos eu tenho e experiencia eu ganho nas artes marciais, mais eu percebo que o negocio é saber lutar (técnica).

Agora 2 indivíduos que tem um nível de técnica semelhante, sem duvida a força é um fator chave.

[225618_1442526771 159]

Ganha luta quem tem mais predisposição pra matar. Tem muito lutador profissional que correria para um Pedrinho, matador da vida. Olha que o cara tem 1,70 m e 61 kgs.

[Avin1973 19]

Em 10/01/2017 at 08:43, Super Fitness disse:

Vo falar sobre uma experiencia minha quanto ao jiu e judo.

 

 

Na minha minúscula "experiência" de Judô e Jiu, que se resumem a olhar os treinos enquanto espero meus filhos, força e tamanho influem, parecem ser bem mais relevantes no Judô que no Jiu. Koshi Guruma em sujeito maior é um parto...

[Avin1973 19]

Em 10/01/2017 at 16:28, FMSR disse:

Por isso é que não se deve treinar apenas uma arte marcial.

Um Krav Maga ou algo parecido é o ideal para te preparar para se defender na rua contra assaltos, caras burros querendo briga, etc.

Agora você fazer Jiu Jitsu, Judo ou Aikido e pensando que vai vencer uma luta de rua onde normalmente esses caras estão totalmente habituados ao ambiente e a usar todos os golpes possíveis, é não ter muita noção da realidade.

Ou você é muito forte, rápido, com alguma altura e peso (uns 1,80 e 85kg) ou então dificilmente vencera uma luta dessas com um cara habituado a lutar nessas condições.

O mesmo já não digo de praticantes de kickboxing, Muay Thai, krav maga, taekwondo, ate boxe...pois esses estão acostumados a golpes rápidos e certeiros tanto socos quanto chutes, a defender também de forma rápida e aguentar pancada,  o que te prepara muito melhor para uma luta desse tipo.

 

O Krav Magá ajuda demais na questão de avaliar a situação (posso reagir? devo reagir? sou obrigado a reagir?). Isso é algo que as artes marciais (e eu sempre digo que Krav é Sistema, não Arte Marcial) normalmente não ensinam. Isso é valioso demais. Artes marciais às vezes te dão uma falsa sensação de poder enquanto o Krav é pé no chão, no no-notion.

 

Jiu-jitsu numa briga onde você sabe que vai ser 1x1 e não tem arma envolvida talvez não exista outra arte marcial igual.

 

Taekwondo? Esquece. Chute em luta de rua pode ser uma das coisas mais idiotas a fazer... isso incluindo os chutes circulares do Muay Thai que eu pratico. Taekwondo hoje em dia basicamente é o de competição. São raríssimos lugares que ensinam ele completo. É como Judô... o Judô original do Jigoro Kano não é o Judô olímpico faz tempo.

 

E não é "até boxe", boxe é a número um numa briga de trocação. O boxe puro treina técnicas de esquiva, de bater e sair com um passo para trás na diagonal, coisas que o MT (que prega você ficar o tempo todo de frente) não ensina... 

 

Em resumo... se a luta for desarmada 1x1 eu boto meu dinheiro no cara do boxe e do Jiu. Um lutador de Jiu vai esfregar o companheiro de Krav no chão... o cara do boxe vai ser mais rápido porque não tem treino no mundo que seja tão rápido quanto para socar...

 

Se for uma situação de briga de rua aleatória onde sujeito não sabe o que vem pela frente... eu boto meu dinheiro no cara do Krav Magá.

 

"Mas na verdade a única coisa que vai te defender bem numa briga de rua contra sujeitos que queiram teu pescoço é um revóver" (palavras de um velho amigo meu com anos de experiência em artes marciais, praticante e fã de Krav Maga).

Editado Julho 3, 2017 às 13:42 por Avin1973

[Odair007Odair 11]

Quem pratica artes marciais ganha!Acaba com qualquer bombado,pode ser até Ronie Colleman.