O negocio é força ou saber lutar?

[yuuuriiii 1045]

Em 21/11/2016 at 08:50, antigoargos disse:

É verdade que não saber socar, pode te levar a fraturar a própria mão, mas, não acho que se evita isso socando saco a mão nua, acho que consegue é se lesionar com o saco... como já disse, é bom pesquisar videos ensinando as técnicas e não apenas começar a socar....Resumindo bem, 2 coisa há de se ter em mente, todo soco acerta sempre com os ossos do dedo médio e/ou indicador, nunca com o minimo ou o anelar (se acertar com esses um osso forte, você pode quebrar sua mão).

Realmente, socar com a mão nua ajuda muito. Flexões de punho também me ajudaram muito a fortalecer o punho e não torcer a mão no saco de pancadas. Agora quanto aos ossos dos dedos, em lutas convencionais você realmente acaba acertando mais o indicador e o médio (um poco do anelar), porém há exceções. No wing chun por exemplo, a posição da mão é diferente e você acaba acertando mais os ossos anelar e mínimo.

 

Em 20/11/2016 at 19:33, Flex W. disse:

teve uma época que discutiam no forum sobre potencia de soco e diziam que força não interessa e sim potencia, velocidade...

Já disseram aqui umas mil vezes, mas reforçando. Simplificando muito a equação do soco, teríamos força = massa x aceleração, ou seja, tanto a massa quanto a aceleração são importantes na força de um soco. Porém, a massa não deve estar no braço e sim no corpo como um todo. Quando você da um soco, não usa a massa do braço, você faz um pivô com o pé e usa o peso de todo o corpo (no caso de um direto por exemplo). Como a massa deve estar no corpo todo, um gordão pode ter vantagem quanto à força de um soco, pois ele terá massa. Vide Roy Nelson e aquela mão pesada.

Editado Novembro 24, 2016 às 12:15 por ya.augusto

[Wesley Pinto 1925]

Eu por exemplo não sou muito a favor desse tipo de divisão de treino. Acho que o físico deve ser trabalhado mais brevemente do que isso e focar mais no treino de combate. Principalmente em um treino de uma hora. Mas é só MINHA opinião... e um pouco de experiência.

Tambem nao concordo. Fisico cansado = tecnica prejudicada. E VC vai precisar de tecnica para ambos, pro krav e pro cross (lpo principalmente). E krav tem uma curva se aprendizado ate que rapida, mas uma curva de automatizacao corporal demorada, pq e todo infight e para situacao que nao pode dar margem pra erro, automatizar o corpo para desarmar alguem com eficiencia e seguranca e demorado, logo 1h ou 1h30 por semana nao bastam.

Sent from my SM-G313ML using Tapatalk

[yuuuriiii 1045]

1 minuto atrás, Wesley Pinto disse:

E krav tem uma curva se aprendizado ate que rapida, mas uma curva de automatizacao corporal demorada... automatizar o corpo para desarmar alguem com eficiencia e seguranca e demorado

Aqui entra a importância da repetição. Treinar uma técnica até cansar e depois continuar mais um pouco. Repetição é a chave para automatização.

[antigoargos 1324]

10 minutos atrás, ya.augusto disse:

Realmente, socar com a mão nua ajuda muito. Flexões de punho também me ajudaram muito a fortalecer o punho e não torcer a mão no saco de pancadas. Agora quanto aos ossos dos dedos, em lutas convencionais você realmente acaba acertando mais o indicador e o médio (um poco do anelar), porém há exceções. No wing chun por exemplo, a posição da mão é diferente e você acaba acertando mais os ossos anelar e mínimo.

 

Já disseram aqui umas mil vezes, mas reforçando. Simplificando muito a equação do soco, teríamos força = massa x aceleração, ou seja, tanto a massa quanto a aceleração são importantes na força de um soco. Porém, a massa não deve estar no braço e sim no corpo como um todo. Quando você da um soco, não usa a massa do braço, você faz um pivô com o pé e usa o peso de todo o corpo (no caso de um direto por exemplo). 

Po cara, concordo com você, mas, eu (minha opinião) acho o "wing chun" uma arte mais 'complexa', e mais difícil o aprendizado sozinho, realmente acho que para algum com instrução 'meia boca' é mais seguro usar a o 'basico' e ficar no indicador/medio, mas, se tiver a possibilidade de ter a devida instrução, não considero KB a melhor escolha.
Outro ponto que to vendo o povo falar bastante e estão muito corretos é em relação a 'automatizar', executar instintivamente, isso requer muito tempo de treino e muita repetição, o momento em que você para e pensa no que vai fazer, qual técnica vai usar, é o momento que o outro te acerta, então, quanto mais treino/repetição, melhor, sempre.
Por mais que a arte seja 'menos eficiente', se tiver disponibilidade de treina-la com a devida instrução e orientação, será melhor pra você do que estudar qualquer outra arte 'por conta própria'.

[Wesley Pinto 1925]

Aqui entra a importância da repetição. Treinar uma técnica até cansar e depois continuar mais um pouco. Repetição é a chave para automatização.

Por isso 30min dia, cansado, e pouco.

Sent from my SM-G313ML using Tapatalk

E mais facil aumentar a velocidade que aumentar a massa, pois alem de aumentar precisa no minim manter a velocidade.

Sent from my SM-G313ML using Tapatalk

E em quase toda arte se soca com a massa do corpo todo, comprendendo a tecnica e simples ver que a gravidade a todo santo ajuda, e que algo em movimento continua em movimento.

Sent from my SM-G313ML using Tapatalk

[grutte 13]

Boa tarde

 

Não sei exatamente para que muitos aqui querem aprender lutar, espero que não seja para entrar em pancadaria, briga de bar/balada ou de trânsito...

 

"A melhor defesa pessoal: cultivar a tolerância, o diálogo ,a justiça e principalmente o amor"

                                                                                                                                           Gandhi

[BUSY 714]

uma cara passa a mão na sua mina ou te agride do nada, daí OBVIAMENTE vc tolera e da um abraço nele..

 

sempre curti mto luta, mas sempre fui pesado e lento, daí não aproveitei o que elas oferecem, por isso me interessei por armas, bem mais eficiente na defesa pessoal, de qq forma ainda admiro mto esse mundo..

[Danilo Z 2734]

1 hora atrás, BUSY disse:

 

sempre curti mto luta, mas sempre fui pesado e lento, daí não aproveitei o que elas oferecem, por isso me interessei por armas, bem mais eficiente na defesa pessoal, de qq forma ainda admiro mto esse mundo..

 2

Lembro que pratiquei jiu por 4 meses , fazia 2 horas 3 x por semana , além de eu ser lento minha mobilidade é terrível, ficava dolorido mais que todo mundo por causa disso.

Sobre armas... na minha profissão é preferível vc matar um cara com um soco do que dar um tiro nele, é bem menos problema.

[yuuuriiii 1045]

2 horas atrás, grutte disse:

Não sei exatamente para que muitos aqui querem aprender lutar, espero que não seja para entrar em pancadaria, briga de bar/balada ou de trânsito...

Eu faço defesa pessoal para aprender a me defender, obviamente. Além disso, pretendo prestar concurso público de policial civil, ou seja, mais um motivo para aprender a me defender. Acho muito importante qualquer pessoa saber se defender, se a pessoa faz isso pra arrumar encrenca, então o problema não é a luta e sim a índole dela. Até porque depois que "aprendi" a lutar, eu fiquei muito mais calmo, você aprende evitar brigas.

[LouvaDeus 1021]

No JJ e no boxe eu aprendi que não adianta usar só força, como também não adianta usar só técnica. Portando, o uso da força e da técnica devem sempre estar caminhando lado a lado.

 

Eu acho que seria muito dahora os pais colocarem seus filhos desde pequenos num esporte de luta, porque a disciplina adquirida é de grande importância. 

Lembro que quando comecei a treinar jiu jitsu só queria saber de cair na porrada com os brothers dps da escola (porrada sem perder a amizade) kkkkk Mas meu comportamento mudou por completo logo com 1 mês de treino, até mesmo as notas na escola melhoraram (treinava num projeto que o boletim com notas azul era obrigatório para treinar lá). Seria muito interessante se a população procurasse praticar algum esporte de defesa pessoal os níveis de estupro, assalto, entre outros crimes com certeza iriam cair absurdamente..