Visitante Postado Setembro 3, 2016 às 03:38 Postado Setembro 3, 2016 às 03:38 Que coisa hein? Fascismo tem tudo a ver com liberalismo mesmo.
Norton 3556 Postado Setembro 3, 2016 às 03:39 Postado Setembro 3, 2016 às 03:39 25 minutos atrás, RoxySux disse: Ser liberal se tratando de economia é ser fascista? É defender corporações.
RoxySux 338 Postado Setembro 3, 2016 às 03:41 Postado Setembro 3, 2016 às 03:41 Agora, Norton disse: É defender corporações. Pois é... Sou a favor da privatização e da liberdade de mercado, ou seja, eu defendo o inverso do que defendem os fascistas Suponho que você também é a favor da liberdade de mercado já que critica tanto os fascistas. Estou certo?
Visitante Postado Setembro 3, 2016 às 04:24 Postado Setembro 3, 2016 às 04:24 42 minutos atrás, Norton disse: É defender corporações. O que você critica é o corporativismo, que nada mais é do que uma relação promíscua entre Estado e empresas(amigos do Rei). Se estudar o que é o livre mercado, vai passar a apoiar o mesmo. O que te falta talvez seja maturidade. "Um homem que não seja um socialista aos 20 anos não tem coração. Um homem que ainda seja um socialista aos 40 não tem cabeça" - George Clemenceau.
perverso 471 Postado Setembro 3, 2016 às 05:59 Postado Setembro 3, 2016 às 05:59 Galera, tem que tomar muito cuidado com esse negócio de privatização... Há um complô enorme que defende essa e outras ideias neoliberais. A mídia e os "especialistas" fazem questão de destacar as enormes "vantagens" desse tipo de política. E hoje, virou modinha de pseudo intelectual apoiar qualquer tipo de desestatização. Eu sou economista formado e fui bombardeado por informações e opiniões durante todo o curso e que moldaram as minhas opiniões sobre esse assunto. Não caiam nessa lorota de que privatizar é bom ou de que deve haver a máxima liberalização do mercado. Tem muitos interesses por detrás disso, e os argumentos que eles usam são bem furados. Pesquisem sobre a CEPAL..
Visitante Postado Setembro 3, 2016 às 11:59 Postado Setembro 3, 2016 às 11:59 5 horas atrás, perverso disse: Galera, tem que tomar muito cuidado com esse negócio de privatização... Há um complô enorme que defende essa e outras ideias neoliberais. A mídia e os "especialistas" fazem questão de destacar as enormes "vantagens" desse tipo de política. E hoje, virou modinha de pseudo intelectual apoiar qualquer tipo de desestatização. Eu sou economista formado e fui bombardeado por informações e opiniões durante todo o curso e que moldaram as minhas opiniões sobre esse assunto. Não caiam nessa lorota de que privatizar é bom ou de que deve haver a máxima liberalização do mercado. Tem muitos interesses por detrás disso, e os argumentos que eles usam são bem furados. Pesquisem sobre a CEPAL.. Com certeza, milhares de agentes distintos estão num complô para a privatização, mas o estado que detém monopolisticamente não possui nenhum interesse capcioso em manter estatais as empresas. Com certeza...
Este é um post popular. Porcolitico 102 Postado Setembro 3, 2016 às 13:22 Este é um post popular. Postado Setembro 3, 2016 às 13:22 Existe um fato nessa história toda: O Estado está caro. Nos custa 1 trilhão de reais por ano e 35% de impostos. Agora, que é modinha ser liberal e de direita isso é fato. Qualquer debilóide no Facebook e na Net se sente o próprio Adam Smith bostejando broscience por aí. Mas privatizar é uma necessidade, porém o mais importante é como. Daí vem alguns pontos importantes ao privatizar: - O povo tem que pagar menos pelo mesmo serviço. - O empresário tem que investir, não pegar o bagulho pronto construído com impostos do povo. - O serviço tem que ser melhor que o prestado pelo Estado! - Tem que haver concorrência! - Tem que ser fiscalizado por órgãos competentes. A diferença entre o Brasil e os países de primeiro mundo é que o trabalhador estatal ganha mais que o privado! O que gera uma drenagem de cérebros que poderiam fazer a economia crescer e estão parasitando o Estado. Na China, grandes empresários hoje eram empregados públicos nos anos 80 e 90, no Brasil é o contrário, o cara fecha a empresa pra estudar pra concurso. Mas a PF tem que ficar de olho, nas ultimas privatizações muito político ficou milionário de um dia pro outro. A filha do Serra é uma dessas pessoas. O que os tucanos roubaram essa época deve colocar o mensalão e petrolão no bolso. Mas na época o PGR era amigo dos caras né e o FHC era o queridinho da mídia. joséal, HEAVY DUCCI, Born4Run e 2 outros reagiu a isso 5
Born4Run 2165 Postado Setembro 3, 2016 às 13:26 Postado Setembro 3, 2016 às 13:26 - Tem que ser fiscalizado por órgãos competentes. Isso que é muito falho.
Visitante Postado Setembro 3, 2016 às 14:06 Postado Setembro 3, 2016 às 14:06 31 minutos atrás, Porcolitico disse: Existe um fato nessa história toda: O Estado está caro. Nos custa 1 trilhão de reais por ano e 35% de impostos. Agora, que é modinha ser liberal e de direita isso é fato. Qualquer debilóide no Facebook e na Net se sente o próprio Adam Smith bostejando broscience por aí. Mas privatizar é uma necessidade, porém o mais importante é como. Daí vem alguns pontos importantes ao privatizar: - O povo tem que pagar menos pelo mesmo serviço. - O empresário tem que investir, não pegar o bagulho pronto construído com impostos do povo. - O serviço tem que ser melhor que o prestado pelo Estado! - Tem que haver concorrência! - Tem que ser fiscalizado por órgãos competentes. A diferença entre o Brasil e os países de primeiro mundo é que o trabalhador estatal ganha mais que o privado! O que gera uma drenagem de cérebros que poderiam fazer a economia crescer e estão parasitando o Estado. Na China, grandes empresários hoje eram empregados públicos nos anos 80 e 90, no Brasil é o contrário, o cara fecha a empresa pra estudar pra concurso. Mas a PF tem que ficar de olho, nas ultimas privatizações muito político ficou milionário de um dia pro outro. A filha do Serra é uma dessas pessoas. O que os tucanos roubaram essa época deve colocar o mensalão e petrolão no bolso. Mas na época o PGR era amigo dos caras né e o FHC era o queridinho da mídia. Pode ficar tranquilo que já existem várias teorias de privatização discutidas pelos próprios libertários. Ninguém precisa de palpiteiros como você que acham que ao acusar os outros antes, se livram das acusações que fazem. Além do mais, a privatização não é apenas economicamente mais eficiente, mas também eticamente mais correto. Economisto não entende isso (isso se entender mesmo de economia). Hans-Hermann Hoppe mostra que a forma de privatização mais justa é a privatização sindicalista. Ou seja, os trabalhadores da empresa estatal a tomam. Ele defende isso pois a propriedade estatal se baseia no roubo de várias pessoas, porém, é impossível redistribuí-la corretamente já que o dinheiro dos impostos foi revertida na própria construção estatal. Então, o mais adequado seria entender essas propriedades como res nullius que poderiam ser apropriadas pelos próprios trabalhadores (que também foram roubados através de impostos em um momento anterior). Sobre a fiscalização por órgãos competentes, na prática seria o mesmo que dizer que a empresa foi privatizada, mas continua estatal. Os serviços telefônicos no Brasil foram privatizados, mas continuam um lixo porque há um órgão chamado ANATEL. São apenas 8 empresas no Brasil, até na Somália há mais com 10 empresas de telefonia e internet. Sobre o resto das suas condições, todas elas podem ser refutadas comparando a realidade do mercado com a realidade do estado. O estado não age através da concorrência, ele não ganha dinheiro de consumidores, mas de pagadores de impostos que foram coagidos a pagar pelos serviços estatais. O estado é um monopólio e produz serviços de menores qualidades.
perverso 471 Postado Setembro 3, 2016 às 14:10 Postado Setembro 3, 2016 às 14:10 21 minutos atrás, Porcolitico disse: Existe um fato nessa história toda: O Estado está caro. Nos custa 1 trilhão de reais por ano e 35% de impostos. Agora, que é modinha ser liberal e de direita isso é fato. Qualquer debilóide no Facebook e na Net se sente o próprio Adam Smith bostejando broscience por aí. Mas privatizar é uma necessidade, porém o mais importante é como. Daí vem alguns pontos importantes ao privatizar: - O povo tem que pagar menos pelo mesmo serviço. - O empresário tem que investir, não pegar o bagulho pronto construído com impostos do povo. - O serviço tem que ser melhor que o prestado pelo Estado! - Tem que haver concorrência! - Tem que ser fiscalizado por órgãos competentes. A diferença entre o Brasil e os países de primeiro mundo é que o trabalhador estatal ganha mais que o privado! O que gera uma drenagem de cérebros que poderiam fazer a economia crescer e estão parasitando o Estado. Na China, grandes empresários hoje eram empregados públicos nos anos 80 e 90, no Brasil é o contrário, o cara fecha a empresa pra estudar pra concurso. Mas a PF tem que ficar de olho, nas ultimas privatizações muito político ficou milionário de um dia pro outro. A filha do Serra é uma dessas pessoas. O que os tucanos roubaram essa época deve colocar o mensalão e petrolão no bolso. Mas na época o PGR era amigo dos caras né e o FHC era o queridinho da mídia. Concordo com a maior parte do que vc postou ! Até que enfim alguém com alguma lucidez ! O problema é conseguir, aqui no Brasil, algum caso de privatização que tenha seguido essas premissas que vc citou... eu não conheço nenhum !! O fato é que a iniciativa privada quer sempre fazer bons negócios, e NUNCA vai pagar o valor JUSTO em uma privatização !! E quem calcula esse valor ?? Os possíveis compradores ?? Esses pontos que vc citou fazem sentido dentro da implementação de uma privatização, mas quem foi que falou que tem que privatizar tudo ???? Empresa publica tem é que ser bem administrada !! Ao invés de privatizar, por que não arrumar e transformar em lucro para o país ?? O problema é esse !! As pessoas confundem incompetência com gestão publica !! A função desses políticos, que ganham rios de dinheiro, é administrar os recursos públicos e entregar o resultado para a sociedade. É muito fácil se livrar do problema causado pela sua própria incompetência e ainda ser "aclamado" por esses lunáticos liberais ao vender tudo... Essas premissas que vc postou ficam simplesmente no campo da TEORIA... a prática é bem diferente. Vamos discutindo mais... 2 horas atrás, Shapudo disse: Com certeza, milhares de agentes distintos estão num complô para a privatização, mas o estado que detém monopolisticamente não possui nenhum interesse capcioso em manter estatais as empresas. Com certeza... Confundiu o Estado com quem governa ele... Se a administração publica é falha e tem interesses "capciosos", basta trocar os administradores, e não sair vendendo tudo à preço de banana !! Porcolitico reagiu a isso 1
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