Olavo é o maior filósofo de todos os tempos?

[Pimpolhoman 2092]

Em 29/08/2018 em 20:29, Shapudo disse:

Para começar, quanto ao tópico, mesmo na época, é claro que era zoera

 

Deixem sua risada aqui

[Jackson Dexter 1323]

O pior é que meu computador deu pau e eu perdi todo o conteúdo do COF, não tinha salvado em outro lugar.

Foda.

[NewbieTrack 3503]

Manda material sobre a história da Igreja por favor. 

[Visitante]

Em 29/08/2018 em 20:29, Shapudo disse:

Galera, estou há quase 2 anos sem ver nada do Olavo de maneira sistemática. Fiz umas 100 aulas de cof e li uns 8 livros dele, depois parei.

Ao voltar ao fórum, senti-me na necessidade de dar uma nota sobre o Olavo de Carvalho. Para começar, quanto ao tópico, mesmo na época, é claro que era zoera, não faz sentido o Olavo estar aos pés de Platão e Aristóteles, nenhuma olavista diz isso. Contudo, zoeira ou não, hoje em dia eu não diria nem mesmo que é o melhor do Brasil de agora...

 

Já tive minha fase de certo "fanatismo" pelo Olavo e também já tive minha fase de raiva. Creio que agora eu tenho um justo afastamento na qual eu posso dar uma opinião equilibrada e honesta sobre o Olavo.

 

 

Uma filosofia construída com cigarro 

Em primeiro lugar, eu o considero um gênio. Que o cara tem uma cultura fora do comum, ninguém pode negar. Eu diria que ele é o McGyver da filosofia. O cara a partir do senso comum consegue fazer as mais altas especulações metafísicas. É como se fosse um programador de assembly nos dias de hoje. Vou comentar os óbvios problemas disso adiante, mas esse aspecto é muito interessante e oportuno no Olavo. Para haver vida intelectual é preciso antes uma série de requisitos, um saber viver da vida de estudos. Por mais que sua filosofia tenha defeitos, ele soube descer aos primeiros degraus da vida intelectual (sobretudo num país como o Brasil, em que há ainda mais problemas) e ajudou a tirar várias pessoas do fundo do poço do conhecimento.

 

 

 

(parte 1) (depois eu escrevo mais sobre o assunto)

 

Perdi o fio da meada, nem lembro mais direito o meu plano original. Acho que vou comentar de uma vez os defeitos, qualquer coisa vou fazer mais posts para complementar.

 

Eu me afastei do Olavo justamente na época em que estava me convertendo. No fundo a razão foram os escrúpulos, santo Afonso de Ligório diz que Deus frequentemente permita que os recém-convertidos sejam escrupulosos para mais rápidos se converterem. Mas o que o Olavo estava falando nessa altura não era coisa boa. Uma das últimas aulas que vi dele era ele citando a visão de pecado do Schuon. É engraçado que o Olavo geralmente cita mais perenialistas do que doutores católicos para falar de alguma doutrina da Igreja.

 

Outro motivo é que o Olavo desdenhava da castidade. Na última aula que vi dele, ele dizia que é mais importante combater o satanismo do que cultivar a castidade. Quem entende do assunto sabe que uma das principais portas de entrada de demônios em nossa vida é o sexo desregrado. É muito comum que em clubes satanistas haja orgias. É claro que é importante cultivar a castidade. Quem é casto odeia as obras do Satanãs.

 

Só ai nós vemos que o Olavo não entende NADA de teologia moral.

 

Também tinha umas coisas esquisitas como a astrologia. Entre alguns olavistas é comum o cacoete de que a Igreja perdeu espaço porque parou com a astrologia (!).

 

Durante os primeiros meses de afastamento eu mantinha o discurso de que o Olavo era bom filósofo, mas horrível teólogo. Depois de um tempo comecei a fazer a Escola Tomista do professor Carlos Nougué, totalmente tomista e em acordo com a Igreja.

 

Conforme eu passei a entender mais de tomismo, vi que havia sérias discordâncias entre o tomismo e a filosofia de Olavo. Uma delas é quanto ao intuicionismo. Segundo Olavo, temos conhecimento direto das coisas. Mas segundo o aristotelismo-tomismo, conhecemos as coisas por abstração.

 

Um ponto questionável da filosofia de Olavo de Carvalho é o que eu chamo de existencialismo radical. Pouca gente entende esse termo porque quando falamos de existencialistas pensamos em niilistas de bar. Mas o Olavo é existencialista no sentido de se opôr ao essencialismo. Então ele diz que precisamos experimentar tudo, entrar na experiência existencial de cada ideia. Inclusive ele diz isso até mesmo de religiões contrárias à fé, o que é até mesmo pecaminoso.

 

É feio dizer isso, mas é um exemplo que todo mundo vai entender. Não é preciso ter relação sexual gay para se saber que é ruim, sabemos isso através de nossa inteligência. O que o Olavo está dizendo, filosoficamente falando, é que devemos ter relação sexual gay para saber se é bom ou ruim.

 

Falei de uma consequência teológica, mas há consequências filosóficas do existencialismo radical. Acho que ele nega muito o valor do universal. Isso o leva até mesmo a negar o valor de doutrinas. Aqui ele está em clara oposição ao tomismo que é sistemático. Como diz Aristóteles "é próprio do sábio ordenar" e estudar filosofia leva a um conhecimento ordenado que pode ser condensado numa doutrina. 

 

Mas não sejamos ingênuos. Esses erros do Olavo são o que eu chamo de "erros produtivos". São errados, mas combatem vícios contrários em voga, por isso fazem sucesso. Na verdade, se a pessoa não levá-los até o extremo, pode ser até benéfico o estudo da posição do Olavo. Eu fui libertário por muito tempo e as críticas do Olavo às doutrinas e ideologias funcionam muito bem com o libertarianismo por exemplo, que é um "sistema fechado" para a realidade. Mas não funcionam em nada com um sistema antigo como o tomismo que é um "sistema aberto".

 

 

Enfim, está ficando grande, qualquer coisa eu complemento.

[BUSY 714]

11 minutos atrás, Shapudo disse:

Também tinha umas coisas esquisitas como a astrologia. Entre alguns olavistas é comum o cacoete de que a Igreja perdeu espaço porque parou com a astrologia (!).

sobre filosofia e o Olavo nem falo tanto pq não tenho conhecimento para tal e tbm pq tudo que li do Olavo concordei, talvez até por falta de conhecimento filosófico, sei lá, mas essa parte aqui, vc acha que perdeu espaço pq? eu acredito que pelo fato de a partir daquele concílio a igreja mudou totalmente e acabou por fortalecer pautas nas quais moldaram os cristãos e principalmente os Homens a serem frouxos, aí o povo acabou debandando...

[Visitante]

2 horas atrás, NewbieTrack disse:

Manda material sobre a história da Igreja por favor. 

 

29 minutos atrás, BUSY disse:

sobre filosofia e o Olavo nem falo tanto pq não tenho conhecimento para tal e tbm pq tudo que li do Olavo concordei, talvez até por falta de conhecimento filosófico, sei lá, mas essa parte aqui, vc acha que perdeu espaço pq? eu acredito que pelo fato de a partir daquele concílio a igreja mudou totalmente e acabou por fortalecer pautas nas quais moldaram os cristãos e principalmente os Homens a serem frouxos, aí o povo acabou debandando...

 

 

Sobre a história da Igreja eu recomendo o site do Padre Paulo Ricardo. Lá tem uns cursos de história da Igreja. Neles se comenta um pouco da crise da Igreja. Quanto ao Busy em especificamente, cara, acho melhor entrar em contato comigo inbox. De qualquer forma, acho que devemos, antes de tudo, ver a opinião do atual papa sobre o assunto e obedecê-la caso não tivermos maior conhecimento sobre o assunto. As discussões sobre o CVII são árduas e um leigo não tem obrigação de saber sobre isso.

https://padrepauloricardo.org/

 

Acho que uma das causas da decadência do oriente está neste livro escrito por Daniel Scherer (aluno de Nougué). Nele é contado como a filosofia moderna abandonou a filosofia tomista, a começar pelo nominalismo e depois progredindo em formas cada vez mais radicais de revolta contra a razão. Inclusive o Padre Paulo Ricardo tem uma aula sobre o nominalismo também. O padre também acrescenta a decadência das universidades com a invenção do diploma.

 

https://santotomas.lojaintegrada.com.br/

 

[Radon 144]

Alguém aí ta acompanhando a treta do Olavo com o cara do canal protestante?

[Visitante]

Nem vi e provavelmente não vou ver, até porque agora é tempo de divulgar o Bolsonaro nas redes sociais. Outra que o Yago só quer lucrar em cima da fama do Olavo.

 

5 horas atrás, Radon disse:

Alguém aí ta acompanhando a treta do Olavo com o cara do canal protestante?

 

[vizerdrix 772]

22 horas atrás, Radon disse:

Alguém aí ta acompanhando a treta do Olavo com o cara do canal protestante?

O quye rolou?

[Radon 144]

5 horas atrás, vizerdrix disse:

O quye rolou?

 

Começa por aqui

 

 

 

Depois olha o facebook do Olavo