Religião.

[Fcheic 68]

só não da pra esquecer que a bíblia foi escrita por homens, assim como a constituição brasileira e foi alterada e repaginada inúmeras vezes, segundo os interesses de homens de antigamente que deixaram algumas brechas a favor de seus próprios interesses, assim como a constituição, e muita coisa foi tirada e oculta dela, assim como a constituição.

A analogia é pra que se entenda alguns pontos:

-Não tiro mérito algum da bíblia mas entendo um pouco de suas entrelinhas 

-É preciso um pouco de sensacionalismo para trazer fiéis para o culto

-É preciso "demonizar" qualquer outro culto e suas tradições para dar crédito ao culto

-É preciso considerar paganismo ou ateísmo uma coisa errada para que você sinta medo de ser punido por Deus, ou seja, implantar medo como imposição ao culto.

-A vida de Jesus/Yesuá é ocultada da bíblia dos 12 aos 30, por que será? 

 

Justificativas como "Porque Deus quer assim" ou "porque ta escrito na bíblia" não explica nada.

Contra fatos não há argumentos e fatos só são aceitos quando comprovados e provados.

[lukao1993 1329]

41 minutes ago, Fcheic said:

só não da pra esquecer que a bíblia foi escrita por homens, assim como a constituição brasileira e foi alterada e repaginada inúmeras vezes, segundo os interesses de homens de antigamente que deixaram algumas brechas a favor de seus próprios interesses, assim como a constituição, e muita coisa foi tirada e oculta dela, assim como a constituição.

A analogia é pra que se entenda alguns pontos:

-Não tiro mérito algum da bíblia mas entendo um pouco de suas entrelinhas 

-É preciso um pouco de sensacionalismo para trazer fiéis para o culto

-É preciso "demonizar" qualquer outro culto e suas tradições para dar crédito ao culto

-É preciso considerar paganismo ou ateísmo uma coisa errada para que você sinta medo de ser punido por Deus, ou seja, implantar medo como imposição ao culto.

-A vida de Jesus/Yesuá é ocultada da bíblia dos 12 aos 30, por que será? 

 

Justificativas como "Porque Deus quer assim" ou "porque ta escrito na bíblia" não explica nada.

Contra fatos não há argumentos e fatos só são aceitos quando comprovados e provados.

Fonte: Arial 12

[Tina_bc 13]

 

41 minutos atrás, Fcheic disse:

só não da pra esquecer que a bíblia foi escrita por homens, assim como a constituição brasileira e foi alterada e repaginada inúmeras vezes, segundo os interesses de homens de antigamente que deixaram algumas brechas a favor de seus próprios interesses, assim como a constituição, e muita coisa foi tirada e oculta dela, assim como a constituição.

A analogia é pra que se entenda alguns pontos:

-Não tiro mérito algum da bíblia mas entendo um pouco de suas entrelinhas 

-É preciso um pouco de sensacionalismo para trazer fiéis para o culto

-É preciso "demonizar" qualquer outro culto e suas tradições para dar crédito ao culto

-É preciso considerar paganismo ou ateísmo uma coisa errada para que você sinta medo de ser punido por Deus, ou seja, implantar medo como imposição ao culto.

-A vida de Jesus/Yesuá é ocultada da bíblia dos 12 aos 30, por que será? 

 

Justificativas como "Porque Deus quer assim" ou "porque ta escrito na bíblia" não explica nada.

Contra fatos não há argumentos e fatos só são aceitos quando comprovados e provados.

Entendi seu ponto de vista ? e respeito  
Meu ponto de vista : 

Deus deu o livre arbítrio a todos.

- ninguém é obrigado ou forçado a crer nele 

- ao contrário do que muitas doutrinas pregam , Deus não castiga . O que existe é a lei do retorno : VOCE COLHE O QUE PLANTA ! ( toda semente germina conforme sua espécie ) .

- Vai ao culto quem  quer e quem entendeu o significado disso e não pq tem medo de Deus . ( quem nao gosta , nao acredita ou  nao quer , nao vai kkk simples)

 

"Justificativas como "Porque Deus quer assim" ou "porque ta escrito na bíblia" não explica nada.(não explica mesmo, para crer em algo vc precisa ter sua experiencia pessoal com aquilo ) - Ouvir falar de Deus é uma coisa , crer é outra .

 

 

[Radon 144]

 

12 horas atrás, Tina_bc disse:

 

Entendi seu ponto de vista ? e respeito  
Meu ponto de vista : 

Deus deu o livre arbítrio a todos.

- ninguém é obrigado ou forçado a crer nele 

- ao contrário do que muitas doutrinas pregam , Deus não castiga . O que existe é a lei do retorno : VOCE COLHE O QUE PLANTA ! ( toda semente germina conforme sua espécie ) .

- Vai ao culto quem  quer e quem entendeu o significado disso e não pq tem medo de Deus . ( quem nao gosta , nao acredita ou  nao quer , nao vai kkk simples)

 

"Justificativas como "Porque Deus quer assim" ou "porque ta escrito na bíblia" não explica nada.(não explica mesmo, para crer em algo vc precisa ter sua experiencia pessoal com aquilo ) - Ouvir falar de Deus é uma coisa , crer é outra .

 

 

 

Mas o que garante que a sua doutrina é mais certa do que a doutrina onde Deus castiga? "Experiência pessoal" me parece um eufemismo para sentimentalismo. Supondo que a "experiência pessoal" de um cara leva ele a crer que Deus castiga, a "experiência" de um segundo leva ele a crer que Deus não castiga e a "experiência" de um terceiro leva ele a crer que Deus não existe. A realidade só pode aceitar uma das condições como verdadeira, mas qual delas? Daquele que "sente" mais? Por isso sentimento nunca foi um argumento sério em um debate racional sobre a realidade. 

[Tina_bc 13]

8 horas atrás, Radon disse:

 

 

Mas o que garante que a sua doutrina é mais certa do que a doutrina onde Deus castiga? "Experiência pessoal" me parece um eufemismo para sentimentalismo. Supondo que a "experiência pessoal" de um cara leva ele a crer que Deus castiga, a "experiência" de um segundo leva ele a crer que Deus não castiga e a "experiência" de um terceiro leva ele a crer que Deus não existe. A realidade só pode aceitar uma das condições como verdadeira, mas qual delas? Daquele que "sente" mais? Por isso sentimento nunca foi um argumento sério em um debate racional sobre a realidade. 

Eu não disse que eu estou certa e o outro errado .Logo acima, antes de iniciar eu disse : meu ponto de vista.

Respeito sua opinião também , hehheheh. 

A questão é que não tem discussão , eu creio em Deus , mas não julgo quem não acredita . Todos tem seu direito de escolha e de crer no que lhe convém , ou nao crer em nada tambem  

[Norton 3556]

 

 

[Visitante]

Galera, não fiquei totalmente ao fórum enquanto estive fora, às vezes eu dava uma bisoiada.

 

Teve um post antigão, acho que do Krebiz, que eu queria comentar. Ele fazia mais ou menos a seguinte pergunta "o que garante que a Bíblia seja verdadeira?". Ele também comentava o seu método de estudo, acha que deveria ler tanto a Bíblia quanto ao Corão.

 

 

Galera, como diz santo Agostinho, "eu só acredito na Bíblia porque acredito na Igreja". A Tradição é a chave de tudo. Essa também é uma excelente razão pela qual o método de "ah, deixa eu ler a bíblia, se eu acreditar, eu me converto". Muitos não-cristãos até alegam isso, leram a Bíblia, mas não creram. Isso porque não leram segundo à tradição, mas segundo seus próprios olhos.

E o que essa Tradição tem de especial? Avaliando a própria caminhada de santo Agostinho, vemos que, mesmo quando era pagão, tinha um conhecimento razoável da lei natural. Sabia que sexo desregrado era errado, que sair com várias mulheres era ruim etc. Porém, entre os pagãos, apenas havia o conhecimento da lei, mas não havia quem cumprisse a lei. Vários intelectuais do paganismo, mesmo pregando contra tais erros, caíam nos mesmos. Porém, santo Agostinho conheceu mais de perto alguns católicos, sobretudo santo Ambrósio e viu que muitos deles não apenas pregavam, mas viviam o que diziam. 

 

 

Isso é extremamente fundamental. Muitos criticam a Igreja, porque ela de fato tem membros ruins, mas só nela há santos. E é possível ver santos que jamais cometeram pecado mortal em vida, como santa Teresinha do Menino Jesus. Santo Tomás de Aquino, antes de morrer, deixou espantado um padre ao se confessar com ele. Este disse "mas parecia uma criança de 5 anos se confessando". E inúmeros outros...

 

Também há os milagres. Nenhuma tradição registrou tantos ao longo de séculos. Não vou comentar muito sobre esse ponto, mas quem buscar honestamente certamente achará. Muitos espantalham a Igreja a adornando com uma atmosfera de credulidade. Mas não é bem assim. Muitas vezes, os supostos milagreiros eram até mesmo perseguidos pela Igreja, alguns foram até perseguidos pela inquisição. Um caso é o Padre Pio que está na minha foto, perseguido por 50 anos, seus milagres eram tidos como delírios por várias pessoas do clero.

 

Por fim, gostaria de citar a imutabilidade da doutrina. Muitos pensam que todas as religiões foram capazes de manter a mesma tradição por séculos e até milênios. Não é bem assim. As religiões politeístas sobretudo, não permaneciam iguais de jeito nenhum, sempre havia uma nova leva de Deuses a cada ano. Parece que o Egito conseguiu alcançar a marca de 700.000 deuses! O mesmo podemos dizer sobre algumas religiões mais sérias como o islamismo, budismo, judaismo, o protestantismo (com no mínimo 9.000 divisões diferentes) e até mesma a Igreja ortodoxa, que supostamente estaria em pé de igualdade à Igreja católica possui lá suas divisões internas. 

 

Por 2000 anos se acreditou na Trindade Santa, por 2000 anos se acreditou na divindade de Cristo, por 2000 anos se acreditou na Virgindade Perpétua de Maria etc.Só para citar algumas dogmas importantes.

 

Enfim, é isso. Leia a Bíblia segundo a Tradição e avalie as consequências reais na religião na vida de cada pessoa. Como o próprio Cristo diz, pelos frutos conhecereis. 

[vizerdrix 772]

Em 29/08/2018 em 20:53, Shapudo disse:

Galera, não fiquei totalmente ao fórum enquanto estive fora, às vezes eu dava uma bisoiada.

 

Teve um post antigão, acho que do Krebiz, que eu queria comentar. Ele fazia mais ou menos a seguinte pergunta "o que garante que a Bíblia seja verdadeira?". Ele também comentava o seu método de estudo, acha que deveria ler tanto a Bíblia quanto ao Corão.

 

 

Galera, como diz santo Agostinho, "eu só acredito na Bíblia porque acredito na Igreja". A Tradição é a chave de tudo. Essa também é uma excelente razão pela qual o método de "ah, deixa eu ler a bíblia, se eu acreditar, eu me converto". Muitos não-cristãos até alegam isso, leram a Bíblia, mas não creram. Isso porque não leram segundo à tradição, mas segundo seus próprios olhos.

E o que essa Tradição tem de especial? Avaliando a própria caminhada de santo Agostinho, vemos que, mesmo quando era pagão, tinha um conhecimento razoável da lei natural. Sabia que sexo desregrado era errado, que sair com várias mulheres era ruim etc. Porém, entre os pagãos, apenas havia o conhecimento da lei, mas não havia quem cumprisse a lei. Vários intelectuais do paganismo, mesmo pregando contra tais erros, caíam nos mesmos. Porém, santo Agostinho conheceu mais de perto alguns católicos, sobretudo santo Ambrósio e viu que muitos deles não apenas pregavam, mas viviam o que diziam. 

 

 

Isso é extremamente fundamental. Muitos criticam a Igreja, porque ela de fato tem membros ruins, mas só nela há santos. E é possível ver santos que jamais cometeram pecado mortal em vida, como santa Teresinha do Menino Jesus. Santo Tomás de Aquino, antes de morrer, deixou espantado um padre ao se confessar com ele. Este disse "mas parecia uma criança de 5 anos se confessando". E inúmeros outros...

 

Também há os milagres. Nenhuma tradição registrou tantos ao longo de séculos. Não vou comentar muito sobre esse ponto, mas quem buscar honestamente certamente achará. Muitos espantalham a Igreja a adornando com uma atmosfera de credulidade. Mas não é bem assim. Muitas vezes, os supostos milagreiros eram até mesmo perseguidos pela Igreja, alguns foram até perseguidos pela inquisição. Um caso é o Padre Pio que está na minha foto, perseguido por 50 anos, seus milagres eram tidos como delírios por várias pessoas do clero.

 

Por fim, gostaria de citar a imutabilidade da doutrina. Muitos pensam que todas as religiões foram capazes de manter a mesma tradição por séculos e até milênios. Não é bem assim. As religiões politeístas sobretudo, não permaneciam iguais de jeito nenhum, sempre havia uma nova leva de Deuses a cada ano. Parece que o Egito conseguiu alcançar a marca de 700.000 deuses! O mesmo podemos dizer sobre algumas religiões mais sérias como o islamismo, budismo, judaismo, o protestantismo (com no mínimo 9.000 divisões diferentes) e até mesma a Igreja ortodoxa, que supostamente estaria em pé de igualdade à Igreja católica possui lá suas divisões internas. 

 

Por 2000 anos se acreditou na Trindade Santa, por 2000 anos se acreditou na divindade de Cristo, por 2000 anos se acreditou na Virgindade Perpétua de Maria etc.Só para citar algumas dogmas importantes.

 

Enfim, é isso. Leia a Bíblia segundo a Tradição e avalie as consequências reais na religião na vida de cada pessoa. Como o próprio Cristo diz, pelos frutos conhecereis. 

Tem cerca de 1 ano que você escreveu esse post (muito bem escrito, por sinal).

 

Eis, então, a minha curiosidade: de lá pra cá, você manteve sua conversão ao catolicismo e, dentre outras coisas, sua fidelidade aos 10 mandamentos e à castidade cristã tal como preconizado pelos santos da Igreja?

 

Se sim, queria que vc explicasse como. Se não, queria que explicasse o porquê.

 

Abç.

[Visitante]

22 horas atrás, vizerdrix disse:

Tem cerca de 1 ano que você escreveu esse post (muito bem escrito, por sinal).

 

Eis, então, a minha curiosidade: de lá pra cá, você manteve sua conversão ao catolicismo e, dentre outras coisas, sua fidelidade aos 10 mandamentos e à castidade cristã tal como preconizado pelos santos da Igreja?

 

Se sim, queria que vc explicasse como. Se não, queria que explicasse o porquê.

 

Abç.

E ai, Vizerdrix, só na paz e no bem?

 

Caro, estou cada vez mais católico, talvez eu ainda revele uma bomba aqui no fórum. Quanto à castidade, tenho vários relatos no tópico nofap. Estou há mais de 3 anos sem me masturbar, sem ver pornô e quase o mesmo tempo sem ficar com nenhuma garota (acabei ficando com uma depois de ter iniciado o nofap).

 

Quanto mais eu olho para trás eu vejo: tudo isso foi um milagre de Deus. Eu acho até maior que cura de câncer, sem maldade. Eu me fapava 8x por dia, tentei de tudo para parar, só faltou tratamento de choque rsrs. Teve uma época que diminui, não fapava de semana, pois estava na faculdade, mas fapava no fds. Quando chegou às vezes, voltei à loucura, querendo repôr o tempo perdido e vendo pornografia cada vez mais insana. Foi uma frustração tremenda ver que todo meu esforço foi em vão. Então falei "vou parar nem que for para voltar para a Igreja", vi um curso de nofap do Padre Paulo Ricardo. Ele fala até de aspectos neurológicos, mas no final, claro, citava a oração. Então eu comecei a rezar. E muito. E deu certo. As pessoas dizem que a oração não funciona, mas ai você vai ver, o cara só pede coisas materiais, isso quando não pede para pecar propriamente falando. Tem gente que reza para fazer malandragem no serviço, tem gente que reza para ter relação sexual com garotas... Claro que Deus não vai ouvir. Mas quando você pede para ser uma pessoa melhor, Ele te ouve.

 

um abraço

[vizerdrix 772]

41 minutos atrás, Shapudo disse:

Quanto mais eu olho para trás eu vejo: tudo isso foi um milagre de Deus. Eu acho até maior que cura de câncer, sem maldade. Eu me fapava 8x por dia, tentei de tudo para parar, só faltou tratamento de choque rsrs. Teve uma época que diminui, não fapava de semana, pois estava na faculdade, mas fapava no fds. Quando chegou às vezes, voltei à loucura, querendo repôr o tempo perdido e vendo pornografia cada vez mais insana. Foi uma frustração tremenda ver que todo meu esforço foi em vão. Então falei "vou parar nem que for para voltar para a Igreja", vi um curso de nofap do Padre Paulo Ricardo. Ele fala até de aspectos neurológicos, mas no final, claro, citava a oração. Então eu comecei a rezar. E muito. E deu certo. As pessoas dizem que a oração não funciona, mas ai você vai ver, o cara só pede coisas materiais, isso quando não pede para pecar propriamente falando. Tem gente que reza para fazer malandragem no serviço, tem gente que reza para ter relação sexual com garotas... Claro que Deus não vai ouvir. Mas quando você pede para ser uma pessoa melhor, Ele te ouve.

Velho, provavelmente é isso que ta me faltando: eu não rezo quase nada.

 

Tentei 1 semana de castidade, sem sexo, sem cigarro, sem porn, sem alcóol + jejum e penitência.

 

Estava indo tudo bem e tudo tranquilo.

 

No final de semana, entretanto, começa a aparecer amigo chamando pra sair, mulher louca chamando pra sexo, família fumando e enchendo a cara no almoço de domingo (minha família sempre foi fortemente fumante e adepta ao alcoolismo, perdi a conta de quanta gente morreu lá por isso).

 

Dai, ao invés de pedir ajuda a Deus e reconhecer minha própria humildade, eu enveredei pelo lado do excesso de confiança (em mim mesmo, e não em Deus), me sentindo o "monge", o fodão, pensando que era invencível só porque tinha aguentado 1 semana de abstinência, achando que estava "iluminado", que estava acima da influência demoníaca, etc, etc.

 

Resultado: não rezei absolutamente nada, fiquei absorto na minha soberba, transei com 2 mulheres aleatórias na sexta, no sábado fumei 4 maços de cigarro, e no domingo ao invés de ir a missa eu estava trepando com GP.

 

No final, acho que cheguei na mesma conclusão que você: castidade é realmente um milagre, é Deus que concede a Graça da castidade e te dá a força para suportá-la. Só nos resta orar e pedir que ele assim faça.

 

Abraço