Religião.

[Faabs 3771]

58 minutos atrás, Shapudo disse:

 

Ai beu teus, agora eu sou viciado em punheta e ateu.
Nem ateu eu sou, já deixei claro nesse tópico que sou agnóstico, o que eu não acredito é nos deuses criados pelos seres humanos.

 

36 minutos atrás, HEAVY DUCCI disse:

Mano, vc ta parecendo o Pedro Pedreira, daqui a pouco vai pedir uma ressonancia magnetica da garganta da cobra comprovando que a cobra tinha cordas vocais OU um laudo de um fonoaudiologo devidamente registrado no CRF do Eden provando que a cobra tinha habilidades conversativas . TEM? NÃO TEM!! Então nao me venha com chorumelas...

Alegações extraordinárias exigem evidências extraordinárias, o ônus da prova não é meu.

14 minutos atrás, Mandarim disse:

 

Eu tbm já pensei assim cara. Mas depois que vc conhece Deus vc passa a perceber o quão imunda era a sua vida 

 

Já conheci muito bem "Deus", fui cristão metade da minha vida.

Editado Janeiro 26, 2017 às 18:05 por Faabs

[Visitante]

6 minutos atrás, Faabs disse:

Ai beu teus, agora eu sou viciado em punheta e ateu.
Nem ateu eu sou, já deixei claro nesse tópico que sou agnóstico, o que eu não acredito é nos deuses criados pelos seres humanos.

 

Alegações extraordinárias exigem evidências extraordinárias, o ônus da prova não é meu.

Já conheci muito bem "Deus", fui cristão metade da minha vida.

E eu já fui ateu em boa parte da minha vida.

 

A demonstração da existência de Deus já foi dada. Até agora sem refutação. 

 

E a posição agnóstica é também uma posição extraordinária, pois coloca em dúvida qualquer conhecimento sobrenatural. É preciso ter muita fé nesse tipo de dúvida universal.

 

__

 

Sobre a questão da alma, não vou entrar no assunto por não ser especialista, mas os neuroshitcistas comentem dois erros no geral. Primeiro, a definição equivocada de alma Eles partem da visão cartesiana de dualismo. Para piorar, se supõe que a alma está dentro do corpo. A visão católica é a visão de Aristóteles e Santo Tomás de Aquino, o corpo é que está "dentro" da alma. A alma é a forma do corpo e o seu princípio ativo.

 

O segundo erro é a inversão de causa e efeito, sempre partem da hipótese que o cérebro é causa e não efeito de algo.

 

O cara que escreveu o artigo enviado parece desconhecer duas espécies de indícios científicos que sugerem o contrário. Em primeiro lugar, ele citou experiências de quase-morte em que algumas pessoas viram uma luz, mas não citou as experiências de quase-morte em que as pessoas conseguiam descrever eventos da sala ao lado. Esta sem dúvida é um indício forte, se a pessoa está numa sala e não tinha ido a outra enquanto esteve no hospital, se ela pôde descrever o que estava na sala ao lado significa de que algum modo a percepção dela não estava condicionada ao corpo.

 

No artigo o cara citou por alto as pessoas que tiveram algum tipo de deficiência por causa da lesão cerebral, porém, também existe bom número de casos onde a pessoa perdeu boa parte do cérebro e continuou com as funções normais ou mesmo manteve perfeitamente a memória.

 

 

No final das contas o cara pede calma e diz "a ciência vai explicar melhor". É sempre assim, se houver qualquer desconhecimento na hipótese sobrenatural, devemos descartes imediatamente, mas quando se trata da hipótese positivista, devemos aceitá-la mesmo que seja inconsistente no momento.

[Faabs 3771]

A existencia de Deus é uma possibilidade, o Deus cristão está no mesmo patamar dos outros milhares de deuses que a raça humana criou.
 

[Visitante]

16 minutos atrás, Faabs disse:

A existencia de Deus é uma possibilidade, o Deus cristão está no mesmo patamar dos outros milhares de deuses que a raça humana criou.
 

Não é uma possibilidade, é uma realidade, como já demonstrado inúmeras vezes no tópico e com diversos links cheios de argumentos esperando respostas.

 

 

Dos argumentos cosmológicos também sucedem a demonstração que Deus é uma pessoa, pois se o universo é contingente e/ou criado, então ele deve ter sido criado pela livre-vontade de alguém.

 

Um forte indício de que o verdadeiro Deus é o abraâmico é que a sua descrição bate totalmente com os atributos que podemos inferir a partir dos argumentos da existência de Deus.

 

E se Deus é uma pessoa e é bom, seria muito estranho que não tivesse se revelado à humanidade. Além da providência que ele dá a toda humanidade, ele providenciou ainda mais coisas àqueles que clamaram por ele.

[Torf 11507]

Deus é, inclusive, brasileiro.

[Faabs 3771]

É claro que vai ficar esperando respostas, todo mundo já percebeu que essa discussão nao vale a pena, por isso ninguém se dá ao trabalho de ficar lendo textos gigantes.
O Universo não foi feito para nós, somos apenas o resultado de milhões de anos de evolução, e possuímos diversos defeitos, assim como todas as espécies do planeta.

Nosso cérebro é falho e nos engana a todo momento, basta um simples desenho feito de modo diferente e temos uma falha no cérebro (mais conhecida como ilusão de ótica).
Neil explica mais sobre este assunto nesse vídeo:
https://www.youtube.com/watch?v=2HZCO5zEB2Q

Enfim, te aconselho a ser mais humilde, moramos no sertão galáctico e conhecemos somente uns 4% do Universo em nossa volta. Afirmar que tudo isso foi criado especialmente para nós 2000 anos atrás é se achar muito especial.
Você só é cristão pois o Imperador de Roma mandou matar quem seguiu outras religiões, tornando o cristianismo a religião oficial. Se não fosse por isso, vc estaria comentando que outra religião é a verdadeira.

Deixo esse vídeo abaixo para vc refletir e encerro minha participação aqui, em 86 páginas de discussão isso não levou a lugar nenhum, abraço.

 

[lukao1993 1329]

@Shapudo, a busca e o encontro com Deus é pessoal, creio que na sua conversão você tenha vindo a fé através de pesquisas próprias, correto? Não me entenda errado, acho que você está correto e está de coração tentando abrir os olhos dos outros aqui no tópico, mas eu não sei se lhe será proveitoso perder tempo com quem está com o coração endurecido. 

 

Com o conteúdo que você e o danilo postaram aqui já dava pra ter se convertido umas 10x, mas como a busca de alguns não é honesta eles nunca encontrarão a resposta.

[Visitante]

2 minutos atrás, Faabs disse:

É claro que vai ficar esperando respostas, todo mundo já percebeu que essa discussão nao vale a pena, por isso ninguém se dá ao trabalho de ficar lendo textos gigantes.
O Universo não foi feito para nós, somos apenas o resultado de milhões de anos de evolução, e possuímos diversos defeitos, assim como todas as espécies do planeta.

Nosso cérebro é falho e nos engana a todo momento, basta um simples desenho feito de modo diferente e temos uma falha no cérebro (mais conhecida como ilusão de ótica).
Neil explica mais sobre este assunto nesse vídeo:
https://www.youtube.com/watch?v=2HZCO5zEB2Q

Enfim, te aconselho a ser mais humilde, moramos no sertão galáctico e conhecemos somente uns 4% do Universo em nossa volta. Afirmar que tudo isso foi criado especialmente para nós 2000 anos atrás é se achar muito especial.
Você só é cristão pois o Imperador de Roma mandou matar quem seguiu outras religiões, tornando o cristianismo a religião oficial. Se não fosse por isso, vc estaria comentando que outra religião é a verdadeira.

Deixo esse vídeo abaixo para vc refletir e encerro minha participação aqui, em 86 páginas de discussão isso não levou a lugar nenhum, abraço.

 

Eu fui ateu por 7 anos, sempre acreditei que o cristianismo tinha sido uma religião de morte. Mas ao estudar ética e ao conhecer melhor a sua verdadeira história, vi que a mais bela ética de todas é a cristã. Inclusive o valor da humildade é o mais apreciado por ela. Deus resiste aos soberbos como se fala na Bíblia. Recomendo você estudar mais o cristianismo, vai se tornar mais humilde:

 

Regras de São Bento

 

Citar

1. Ter sempre diante dos olhos o temor de Deus e, conseqüentemente, manter-se em guarda contra todos os pecados, notadamente contra a vontade própria;
   
2. Renunciar a seus próprios desejos, resultado da renúncia à vontade própria;
   
3. Submeter-se com toda a obediência a seu superior, por amor de Deus;
   
4. Aceitar em paz as ordens difíceis, mesmo os maus tratos e injúrias;
   
5. Descobrir ao superior os pensamentos, mesmo os maus, que vêm ao espírito;
   
6. Contentar-se com o que há de mais vil e mais abjeto;
   
7. Considerar-se a si mesmo, do fundo do coração, como o último de todos;
   
8. Seguir simplesmente a regra comum, e fugir de toda singularidade;
   
9. Guardar o silêncio até que seja interrogado;
   
10. Não ser muito fácil em rir;
    
11. Falar calmamente, com gravidade, em poucas e razoáveis palavras;
    
12. Trazer a humildade em seu coração e em todo o seu exterior, baixando os olhos como um criminoso que se considera como estando no momento de ser chamado ao terrível tribunal de Deus;

 

Sem contar que o cristianismo foi perseguido por 300 anos antes de ser a religião oficial do império, com milhares de mártires e milhares de pessoas morrendo por Jesus Cristo. Já que estamos falando desse assunto, essa é outro indício para a divindade de Cristo, os apóstolos, simples pescadores, morreram por Cristo após Cristo ter sido crucificado. Por que morreriam por uma mentira inventada por eles mesmos? Jesus havia morrido de forma irrefutável e então eles passaram a dizer que ele havia ressuscitado e de repente eles mesmo estavam sendo crucificados em nome de Jesus.

 

Não há explicação naturalista para isso, a hipótese mais razoável é que Jesus ressuscitou mesmo.

 

Você falou das falhas da percepção, cara, isso é mais velho do que Cristo e já foi igualmente refutado há milhares de anos. São as famosas críticas céticas pirrônicas. Eu estava lendo no tópico, o Danilo postou um texto genial sobre Mário Ferreira dos Santos, lá na primeira página. Recomendo ler esse autor, no seu livro de Teoria do Conhecimento ele refuta passo a passo as objeções céticas. O ceticismo é uma doutrina autocontraditória, ele põe em dúvida o conhecimento, mas não põe em dúvida a dúvida que ele está tendo, então alguma  certeza temos que ter. A percepção sensível é altamente confiável, falar de alguns limites dela não anula o seu valor. Enfim, recomendo estudar filosofia e parar de punhetação mental shitficista já refutada, esses caras ai não estudam nada de teoria do conhecimento.

 

___

 

Sobre o universo ser para os homens

 

 

E mais uma vez você dá um argumento tão ridículo como não haver dinossauro na bíblia e de que dinossauro deveria ser citado por ser grande. Ser extensamente grande não significa ser qualitativamente grande. Esse argumento é o mesmo que dizer que uma pessoa mais alta possui mais valor que uma pequena. O universo não tem intelecto, não tem autoconsciência, o Sol é tão burro quanto uma pedra.

 

E em última instância, essa afirmação é espantalhosa. As coisas são para Deus, os homens apenas participam da criação aqui no mundo material. De fato, esse universo não é bem para o homem, é para Deus. Nesse caso, a pessoa com menos humildade é aquela que serve ao princípio da comunidade científica, criação humana e não quem serve a Deus.

[vizerdrix 772]

39 minutos atrás, Faabs disse:

Enfim, te aconselho a ser mais humilde, moramos no sertão galáctico e conhecemos somente uns 4% do Universo em nossa volta. Afirmar que tudo isso foi criado especialmente para nós 2000 anos atrás é se achar muito especial

Infelizmente, sem um Deus transcendental e pessoal não dá pra dizer o que é humildade e o que é prepotência, logo, no Universo que você acredita (sem a presença de um Deus transcendente e pessoal) seu conselho não tem sentido algum, exceto se você for o criador deste Universo, aí nesse caso você teria o mérito para julgar o que é humildade ou não.

 

Numa realidade sem um Deus oni, transcendente e pessoal, não há Verdade, não há Conhecimento, não há Justiça, não há Ordem, não há Beleza, não há Moral, pois cada um desses conceitos (Verdade, Conhecimento, Justiça, Ordem, Beleza, etc) são imateriais e dependem de uma inteligência criadora (você pode criar um planeta materialmente, por exemplo, mas não é possível criar Justiça materialmente, pois é uma construção mental, formal).

 

Se esta inteligência criadora não for um Deus oni, transcendente e pessoal, só restaria à inteligência humana elaborá-la, e daí surgiriam os conceitos históricos (passados, presentes e futuros) de verdade, conhecimento, justiça, ordem e beleza, os quais não seriam mais do que o resultado da dominação de uma ideia fraca por uma ideia forte, geralmente imposta por grupos que obtiveram maior força (política, econômica, social, cultural, etc) ao longo da história.

 

Conclusão, temos apenas duas possibilidades:

1. Ou há um Deus oni, transcendente e pessoal, e portanto, humildade é o que Ele diz que é humildade (Ele é o criador, a Humildade é a criatura; Ele criou o Conhecimento, logo Ele conhece a humildade);
2. Ou não há um Deus oni, transcendente e pessoal, e portanto, humildade é o que o poder dominante em determinada sociedade, em determinado período diz que é humildade (não haveria "conhecimento", posto que não haveria nada a ser conhecido, apenas ocorreria mera indução de raciocínio por meio da dominação, consciente ou inconsciente, seja pela cultura, pela ideologia, pela política, etc).

Logo, sua frase: "tenha mais humildade, blablabla, achar que tudo isto foi criado para nós é se achar muito especial", seu referencial de humildade é apenas o do espectro ateu ou agnóstico da comunidade científica, que é um mero momento pontual da inteligência humana no curso da história, mas você trata como se fosse a própria conformação de uma Verdade universal (quando não o é, no máximo pode-se afirmar que é uma "verdade" relativa a um grupo em determinado momento em determinado lugar).

 

Não sei se você vai entender meu argumento kkkkkkkk Aparentemente você não entende (ou não busca entender) alguns termos técnicos da metafísica, mas trocando em miúdos o que eu quis dizer é: Você não está sendo humilde em negar-se a reconhecer que o Universo PODE ter sido criado apenas para nós, e que isso é plenamente aceitável e não é nada prepotente crer nisto.

[Buldoguii 551]

3 horas atrás, Shapudo disse:

Faaps, já falei, Deus vai te perdoar se pedir a ele. 

Eu preciso admitir a vocês, virei ateu aos 13 anos por causa de punheta, eu era viciado demais e não conseguia parar, então no primeiro bullshit ateu, eu virei. Eu procurei a história de muitos ex-ateus, o engraçado é que todos eles eram punheteiros. O pior que está intimamente ligado.

 

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