Religião.

[Torf 11507]

1 hora atrás, Shapudo disse:

Vê lá as aulas de teologia que mandei, lá tem todas as explicações. Os argumentos que tratam disso são os chamados argumentos cosmológicos.

 

 

Em primeiro lugar, vocês que gostam de argumentos naturalistas, a cosmologia contemporânea mostra fortes evidências que o universo teve um início. Também há o argumento da termodinâmica, se o universo fosse eterno, já teríamos chegado agora em um momento de morte térmica.

 

Também há o argumento metafísico, é absolutamente impossível que haja um passado eterno, pois ele nunca chegaria até hoje. Se você contasse do 0 até o infinito, nunca chegaria até ele, mais absurdo ainda começar a contar do infinito e chegar ao 0.

 

Esse é o argumento cosmológico Kalam, ele diz que tudo que tem um início, tem uma causa, como o universo tem início, ele tem uma causa. Essa causa só pode ser uma causa eterna e capaz de agir, ou seja, Deus.

 

Há o argumento cosmológico de Leibnitz, metafisicamente mais sutil. Ele afirma que que tudo o que é contingente (não necessário) precisa de uma causa necessária. Esse argumento é mais difícil de explicar, ele ainda possui a vantagem que mesmo que o universo fosse eterno no sentido temporal, ele mesmo assim teria sido causado por Deus. 

 

Nenhum ateu contemporâneo afirma que o universo seja necessário, então fatalmente temos que explicá-lo pela causa necessária.

 

 

 

Eu entendo muito bem o que você quer dizer, mas esses mesmos argumentos usados sobre o universo, pode ser usado sobre Deus. Se é impossível que haja um passado eterno, o que havia antes de Deus? Ele comecou o tempo? Ele comecou a exsitir do nada? Qual o tempo zero? E o infinito? Deus vai se acabar algum dia?

[O Psicopata 32]

Deus, metafisica, universo bla bla bla... Unica coisa que existe eh meu shape fuarkkkk

[Visitante]

6 minutos atrás, Torf disse:

Eu entendo muito bem o que você quer dizer, mas esses mesmos argumentos usados sobre o universo, pode ser usado sobre Deus. Se é impossível que haja um passado eterno, o que havia antes de Deus? Ele comecou o tempo? Ele comecou a exsitir do nada? Qual o tempo zero? E o infinito? Deus vai se acabar algum dia?

Não podem.

 

Você não tá entendendo o fundamental. Deus está fora do universo, está fora do tempo, ele é atemporal. A eternidade é descrita pelo tempo para ajudar a entendê-la, mas a eternidade não é a mesma coisa que o tempo. Segundo Boécio, a eternidade é  posse total, simultânea e perfeita de uma vida interminável (ou em outras traduções de todos os tempos).

 

Deus criou o tempo sim. Ele é incriado e nunca vai acabar.

[Born4Run 2165]

Eu não sou ateu.

(acredito em Deus)

Só acho que qualquer tentativa de racionalizar não atinge o objeto.

 

 

Editado Janeiro 25, 2017 às 15:50 por Born4Run

[Torf 11507]

10 minutos atrás, Shapudo disse:

Não podem.

 

Você não tá entendendo o fundamental. Deus está fora do universo, está fora do tempo, ele é atemporal. A eternidade é descrita pelo tempo para ajudar a entendê-la, mas a eternidade não é a mesma coisa que o tempo. Segundo Boécio, a eternidade é  posse total, simultânea e perfeita de uma vida interminável (ou em outras traduções de todos os tempos).

 

Deus criou o tempo sim. Ele é incriado e nunca vai acabar.

Aí näo é entender, é acreditar...

[Visitante]

Agora, Torf disse:

Aí näo é entender, é acreditar...

Em primeiro lugar, a descrição se encaixa bem nas condições da criação do universo. Não existe outra alternativa, pela lei de terceiro ou enésimo excluído, temos que aceitar essa hipótese.

 

Em segundo lugar, existem temos conhecimento de objetos eternos, os objetos matemáticos são eternos. Basta acrescentar a noção de pessoalidade e causalidade que você terá uma noção razoável de Deus.

 

Também devo acrescentar que você desconhece o estudo da metafísica, claro que essa noção de eternidade e atemporalidade é estranha a você. Mas ela já foi muito estudada no passado e hoje em dia ela é abandonada pelo viés confirmatório naturalista.

[Mandarim 142]

5 horas atrás, cosmic disse:

e essa força é Deus? Deus abraâmico ainda?

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

 

Eu acredito no Deus abraâmico por fé.

 

Mas essa força pode ser chamada de qualquer coisa, vc pode chamar até de espaguete invisível se quiser 

 

6 horas atrás, Torf disse:

E como essa forca criadora foi criada? Ela criou a si própria?

 

Qual o cheiro do número 3 (três) ? 

 

Deus não pertence a categoria das coisas criadas assim como os números não pertencem a categoria das coisas que tem cheiro 

 

Obs: utilizei a palavra Deus como sinônimo de força criadora, não estou falando unicamente do Deus cristão 

 

2 horas atrás, cosmic disse:

essa em particular ficou do cacete

 

Ficou mesmo ehauheuaheuhaueh

 

Vc é mt criativo 

Editado Janeiro 25, 2017 às 16:59 por Mandarim

[Visitante]

obrigado meu bom homem

pena que o broncodilatador n pensa dessa forma

 

n

[Mandarim 142]

1 minuto atrás, cosmic disse:

 

pena que o broncodilatador n pensa dessa forma

 

Demorei pra entender ehauhehaehua

[planeta 5553]

Shapudo, atenção

 

 

É impossível entender a divindade pelo intelecto, 

 

 

É tudo masturbação mental

Editado Janeiro 25, 2017 às 18:14 por planeta