Religião.

[Torf 11510]

35 minutos atrás, Bruno Rafaelt disse:

As vezes eu passo aqui pra dar uma olhada mas é só textão, ai fica foda.

 

 

27 minutos atrás, EderCuer disse:

Muito melhor do que memes idiotas 

[danilorf 2051]

1 hora atrás, FrangoEctomorfo disse:

 

Você acaba de concordar com o meu post que gerou a discussão. Portanto, contradiz sua primeira réplica:

 

Lol, Frango, concordei onde? Você se contradisse todo durante o que escreveu e no fim tenta falar que EU me contradisse? Primeiro você disse que Aristóteles atrapalhou o desenvolvimento da ciência dentro da Igreja, depois disse que a absorção das idéias de Aristóteles por parte da Igreja - e que ela mesma - atrapalharam o desenvolvimento da ciência, depois você voltou atrás parcialmente e disse que as "idéias erradas de Aristóteles" que foram absorvidas pela Igreja é que atrapalharam o desenvolvimento da ciência. A minha linha de argumentação foi sempre a mesma - e ainda é - desde o início.

 

Citar

A tese do Thomas Woods (que o Olavo adora) e de todos os acadêmicos que citei é a de que a ciência só foi possível quando a cosmovisão monoteísta sobrepôs o animismo grego. Eis a tese da minha primeira mensagem, que você discordou até agora, talvez por não entender.

 

Não, primeiro que o artigo que vc citou do MSM nem diz com plenitude de certeza que o método científico foi uma invenção integral dos escolásticos. E esse artigo concorda sobre a influência decisiva de Aristóteles na formação do pensamento Escolástico. 

 

Dois, o resto do que vc citou inicialmente diz claramente que os escolásticos influenciados por Aristóteles foram um impedimento ao avanço da ciência, assim como as "idéias erradas" de Aristóteles.

 

Mesmo agora você continua falando coisas erradas, falando das idéias do Olavo que você não conhece e caçou em 30 minutos na internet; e dizendo que os Gregos achavam que o Universo tinha sido criado por vários Deuses, quando de fato, nem Platão, nem Aristóteles, Nem Ovídio (que é Romano) e mais um monte de gente já acreditava que quem tinha criado o Universo era um Deus Único.

 

Por fim, e de novo, o método científico já estava delineado na Fìsica. Os escolásticos absorveram TODA a filosofia de Aristóteles e aperfeiçoaram ela ainda mais. 

 

Editado Julho 14, 2016 às 18:28 por danilorf

[FrangoEctomorfo 7251]

2 minutos atrás, danilorf disse:

 

 

Se decide, ou Aristóteles já tinha criado o método científico ou ele foi criado depois. 

 

Olha o que você escreveu: "Todos os críticos de Aristóteles, da Renascença para adiante, que criaram a ciência moderna, não tinham a menor idéia do que é a filosofia de Aristóteles."

 

Você e a turma do COF conhecem Aristóteles. O resto não. E aqui você admite que os criadores da ciência moderna não conheciam Aristóteles? Explica isso.

[Torf 11510]

[danilorf 2051]

51 minutos atrás, FrangoEctomorfo disse:

 

Se decide, ou Aristóteles já tinha criado o método científico ou ele foi criado depois. 

 

Essa não é minha opinião, é parte da citação que vc fez do artigo do MSM:

 

Citar

"Em seus ensinamentos, Thomas E. Woods Jr. nos descortina uma completa desmistificação da alegada e tão propalada incompatibilidade entre a ciência e a religião. Com efeito, sob o patrocínio da Igreja Católica, inúmeras descobertas científicas valiosas vieram ao mundo e dentre elas, talvez a mãe de todas, a do próprio método científico."

 

Se Thomas E. Woods for ler a Fìsica, ele vai concordar com o pessoal que já citei anteriormente.

 

E mesmo na linha de raciocínio desse sujeito, a importância de Aristóteles foi fundamental, porque - na linha de pensamento dele - se de fato foram os escolásticos que deram a luz ao método científico, eles só o conseguiram por causa dos ensinamentos metafísicos, lógicos e filosóficos em geral do pensamento aristotélico. Os maiores escolásticos, todos eles, foram tremendamente influenciados por Aristóteles. TODOS.

 

Citar

Olha o que você escreveu: "Todos os críticos de Aristóteles, da Renascença para adiante, que criaram a ciência moderna, não tinham a menor idéia do que é a filosofia de Aristóteles."

 

Não tinham mesmo. E você só provou isso nesse tópico, porque não é nem questão de compreender o que Aristóteles escreveu, é questão de, primeiro, saber de fato o que ele escreveu, sem nenhuma interpretação. E você mesmo provou que eles não fazem idéia do que Aristóteles escreveu antes de interpretar os escritos dele.

 

Citar

Você e a turma do COF conhecem Aristóteles.

 

A turma da Unesco também conhece, S. T. de Aquino também.,Hugo de S. Vitor idem, Schelling, Wolfgang Smith, Eric Voegelin, Mário Ferreira e por aí vai...

 

Citar

O resto não.

 

Eu PROVEI nesse tópico que eles não sabem qual era a filosofia de Aristóteles. Você fez um monte de citações deles em que eles não sabem o que o Aristóteles dizia. Eu tenho que repetir pela milésima vez, que não é questão nem de interpretar, é questão da LITERALIDADE DOS TEXTOS que chegaram até nós de Aristóteles.

 

Citar

E aqui você admite que os criadores da ciência moderna não conheciam Aristóteles? Explica isso.

 

Já explique trocentas vezes.

 

 

Editado Julho 14, 2016 às 19:46 por danilorf

[Torf 11510]

[EderCuer 124]

@Torf Uhuul, como você é maneiro.

[Torf 11510]

1 minuto atrás, EderCuer disse:

@Torf Uhuul, como você é maneiro.

Obrigado. Isso vindo de si é muito importante para minha autoafirmacäo. =)

[FrangoEctomorfo 7251]

6 minutos atrás, danilorf disse:

 

 

Criadores da ciência na cabeça das pessoas normais: Francis Bacon, René Descartes, Auguste Comte, Isaac Newton, Thomas Kuhn, Ibn Al-Haytham, Hegel, Berkeley, Hume, Pierce, Kant, Feyerabend, etc.
Criadores da ciência na cabeça dos alunos do COF: Aristóteles.

 

Tá serto.

 

 

[danilorf 2051]

10 minutos atrás, FrangoEctomorfo disse:

Criadores da ciência na cabeça das pessoas normais: Francis Bacon, René Descartes, Auguste Comte, Isaac Newton, Thomas Kuhn, Ibn Al-Haytham, Hegel, Berkeley, Hume, Pierce, Kant, Feyerabend, etc.

 

Criadores da ciência na cabeça dos alunos do COF e da  Unesco, Wolfgang Smith, Mário Ferreira, Escolásticos, Eric Voegelin, etc. e etc.: Aristóteles.

 

Tá serto.

 

Baita argumento, fera! Huahauhauahuahauhauhauah. Coloquei mais gente em negrito dentro da citação pra complementar.

 

Agora: 

 

Citar

Francis Bacon, René Descartes, Auguste Comte, Isaac Newton, Thomas Kuhn, Ibn Al-Haytham, Hegel, Berkeley, Hume, Pierce, Kant, Feyerabend, etc.

 

Primeiro você diz que o método científico surgiu com os escolásticos e que Aristóteles atrapalhou os escolásticos - o que já ficou provado que é mentira. 

 

Depois você diz que quem criou a ciência são esses caras aí, que não são escolásticos, são filósofos modernos que vieram depois dos escolásticos mais famosos, e que entraram no campo da polêmica contra os escolásticos na idade moderna...

 

Você não faz idéia do que está falando, Frango.

 

EDIT: Note também a impossibilidade temporal do que você disse. Você está afirmando que a ciência surgiu na idade média, mas fica falando que os criadores da ciência são pessoas da Idade Moderna.

Editado Julho 14, 2016 às 20:05 por danilorf