Religião.

[Torf 11507]

12 minutos atrás, Faabs disse:

Não sei onde voce está pegando essas estatísticas de que 98% da população acredita no mesmo Deus.

Para ele os judeus, católicos, budistas, protestantes, indígenas, islâmicos, esquimósd, etc, pensam que creem em deuses diferentes, mas creem no mesmo deus.

[Norton 3556]

15 minutos atrás, Torf disse:

Para ele os judeus, católicos, budistas, protestantes, indígenas, islâmicos, esquimósd, etc, pensam que creem em deuses diferentes, mas creem no mesmo deus.

 

Se fosse verdade não haveria motivo algum de se pregar o evangelho.

[danilorf 2051]

A estrutura metafísica das religiões como o Islam, o Judaísmo, Cristianismo e Hinduísmo é a mesma. A existência de algo divino que possibilita a existência de tudo o mais é simplesmente a estrutura da realidade. Agora, as religiões em si são diferentes umas das outras.

 

No Islam, por exemplo, não há uma relação direta do fiel com Allah como se dá no Cristianismo e no Judaísmo; além de ser uma religião que possui uma forte característica exotérica, que seria a parte mais superficial da religião e que é o culto para as massas, e esotérica, que é a prática espiritual e mística que se dá nas turuq. A sharia em si - que é principalmente um código ordenador de condutas - é o que agrega o islâmico na comunidade muçulmana, e isso por si só já garante, no contexto islâmico, a sua salvação; não há nela uma prática espiritual profunda como se dá nas tariqas.

 

No Hinduísmo não existe essa separação, o que eu não posso explicar direito ainda.

 

No Judaísmo as sociedades esotéricas também não têm a mesma natureza do que têm as tariqas. Valem para eles a lei de Moisés, e são os próprios Rabinos que ensinam a Kaballah. No Islam, esse acúmulo de funções - chefe da ortodoxia e chefe do esoterismo - não é obrigatório, e, na maioria das vezes, também não é o que acontece.

 

E no Cristianismo muito menos: os sacramentos que são dados nas Igrejas, que não tem nada de esotéricos, são a prática espiritual e mística da religião. Além disso, Jesus nunca escondeu seus ensinamentos de ninguém, nem nunca deu ensinamentos que fossem de ordem exclusiva de seitas esotéricas e coisas do tipo - aliás, as notícias de seitas esotéricas Cristãs só são de muitos séculos depois da morte de Jesus. Outra diferença fundamental do Cristianismo para com todas as religiões é que somente nele o Logos universal encarnou na forma humana, tornando essa a religião dos milagres - que não acontecem em nenhuma outra. Quando se fala na religião dos milagres, isso se dá num nível bem mais profundo do que o costumam empregar; o Cristianismo nasceu de um milagre, foi por meio de milagres que Jesus ensinou as pessoas e ganhou seguidores, e a própria história da religião é contada com base em uma sucessão de milagres. Toda a doutrina posterior que veio a ser construída, só o foi depois desses milagres. 

Editado Julho 7, 2016 às 11:14 por danilorf

[FrangoEctomorfo 7251]

Eu pensei em explicar, Danilo. Mas creio que é um conhecimento muito difícil de ser digerido sem uma bagagem.

 

Sobre o hinduísmo, não há separação. A serpente enviada por Adão e Eva para despertar a "natureza divina" é uma metáfora para a serpente interior (que os iogues gnósticos da índia chamam de Kundalini). O sanata dharma é praticamente o budismo hindu. É por isso que, quando os muçulmanos tiveram contato com os hindus, não os consideraram politeístas, mas sim "povos do livro", que é uma categoria salvífica no Alcorão:

 

“Aqueles que acreditam, e os judeus e cristãos e Sabianos, – qualquer que acredita, em Alá e no julgamento final, e que faz a bondade, terá sua recompensa com seu Senhor; neles não haverá o medo, nem eles lamentarão” (Alcorão 2:62; 5: 69)

 

Não sei se isso é verdade: " as notícias de seitas esotéricas Cristãs só são de muitos séculos depois da morte de Jesus ". Ireneu (130 d.C.) escreveu "Sobre a detecção e refutação da chamada Gnosis". Parece que o gnosticismo surge na igreja primitiva. Em "Histoire du Gnosticisme", o primeiro gnóstico é Simão, o Mago, um praticante da cabala judaica.

 

[BUSY 714]

Ao @FrangoEctomorfo e demais manjadores do islã, se essa passagem diz que judeus, cristão e quem acreditar no msm Deus deles serão salvos pq raios matam quem não é muçulmano? por politica, dominação, deturpação, loucura?

[danilorf 2051]

Primeiro veio o projeto de dominação intelectual do Ocidente - que é muito antigo-, que fica bem evidente com Guenón e Schuon; depois aconteceu com o Islã o mesmo que aconteceu com a teologia da libertação no Cristianismo: um sujeito publicou um livro chamado À sombra do alcorão - Sayyd Qutb. 

 

Então você tem, primeiro, toda uma civilização [a islâmica] que depois de um certo tempo se tornou decadente e uma sombra do que era, e que foi ultrapassada por muito pela civilização cristã e o advento da ciência.

 

Depois há um certo rancor por parte de quem ficou para trás e começa um movimento intelectual para, primeiro, dissolver a cultura dessa civilização superior. Isso se dá pela introdução de elementos orientais nessa civilização estrangeira. Mas não são elementos da cultura superior autêntica das civilizações islâmicas, e sim subprodutos degenerados desta, que até mesmo os orientais sabem que é lixo. Espiritismo, Nova Era e todas essas porcarias estão dentro desse subproduto cultural. Também atuam como dissolventes da cultura superior ocidental o Materialismo e todo esse tipo de produção intelectual inferior que são da própria cultura ocidental.

 

Quando esses elementos dissolventes já atuaram de maneira plena nas culturas cristãs, e essas civilizações já não têm acesso nem à sua produção intelectual anterior e nem à produção intelectual genuína oriental, aí começa-se a introdução desta [a produção intelectual oriental de fato] nas civilizações ocidentais que já estão desestruturadas. Não é mais o ocidente que busca se compreender a si mesmo e nem compreender o oriente com as suas próprias lentes, é o oriente que passa a determinar a própria compreensão do ocidente e do oriente por si mesmo.

 

Esse foi o papel de Guenón e Schuon. A dominação intelectual do ocidente pelo oriente já se deu faz muito tempo. Daí para a dominação política é que nem roubar doce de criança. E, fosse pelo Qutb ou não, independente dessa ou daquela forma de dominação política - que no Islã se dá por meio da imigração em massa e ocupação de territórios -, o ocidente seria/será (ou não?) dominado.

 

Editado Julho 7, 2016 às 12:20 por danilorf

[FrangoEctomorfo 7251]

6 minutos atrás, BUSY disse:

Ao @FrangoEctomorfo e demais manjadores do islã, se essa passagem diz que judeus, cristão e quem acreditar no msm Deus deles serão salvos pq raios matam quem não é muçulmano? por politica, dominação, deturpação, loucura?

Associação entre Terrorismo e Islamismo é mais mito do que fato, segundo estudioso da PUC

 

22% da humanidade é de muçulmanos. Se eles fossem psicopatas, teríamos 1 assassino a cada 5 pessoas. A humanidade não duraria 5 minutos. O Alcorão não manda matar - diferente do que se espalha. O islamismo é uma religião de paz. Quem manda matar é o Estado Islâmico, que foi criado em 2006. Se eles fossem loucos, não seriam responsáveis pelos menores índices de homicídios do mundo.

 

Essa imagem explica:

 

 

Tanto que se você entrar em qualquer site de interpretação do alcorão, vai ver que o islam proíbe o terrorismo. Exemplo: http://www.islam-guide.com/pt/ch3-11.htm

 

7 minutos atrás, danilorf disse:

 

 

Em suma: o terrorismo islâmico foi criado pelos soviéticos por via das tariqas. 

[danilorf 2051]

1 minuto atrás, FrangoEctomorfo disse:

Em suma: o terrorismo islâmico foi criado pelos soviéticos por via das tariqas. 

 

A relação entre o Islamismo e o Comunismo é meio ambígua. De fato houve a mão soviética no meio do terrorismo islâmico; tanto materialmente quanto intelectualmente - no caso de Qutb. E o próprio Comunismo é um dissolvente da cultura superior ocidental.

 

E acontece também que o Comunismo acabou se tornando um movimento político global próprio, que se beneficia da dissolução da cultura cristã do ocidente. Só que o Comunismo nunca produziu e nem vai produzir uma obra intelectual do tamanho ou que chegue ao dedinho do pé do que produziram os perenialistas. E, por isso, se a coisa ficar feia mesmo, o projeto global que vai acabar ganhando vai ser o Islâmico.

 

Mas o projeto Islâmico é muito mais antigo que o projeto Russo-Chinês. E querer comparar o projeto Islâmico com o projeto global ocidental incorporado na ONU é também uma piada.

 

 

[Torf 11507]

12 minutos atrás, FrangoEctomorfo disse:

Quem manda matar é o Estado Islâmico, que foi criado em 2006

Por isso que, antes de 2006, não existiam ataques terroristas feitos por muçulmanos...

[FrangoEctomorfo 7251]

7 minutos atrás, Torf disse:

Por isso que, antes de 2006, não existiam ataques terroristas feitos por muçulmanos...

 

Não foi isso que eu falei (como sempre, você nunca entende). Tanto que eu falei que o terrorismo islâmico foi inventado pela união soviética.

 

Torf interpretando certo? Nunca.