TrintãoSarado 501 Postado Maio 19, 2016 às 18:09 Postado Maio 19, 2016 às 18:09 O cara vai lá e enche a cara de droga, sejá lá qual for e depois vem dizer que é doente? Doente é quem tem cancer. Tudo bem, o usuário de drogas é doente, mas se está nessa condição é porque quis, ninguém obrigou ele a fumar um baseado ou usar qualquer outra coisa. E na minha opnião a forma mais fácil de acabar com o tráfico é coibir fortemente os usuários. No brasil as coisas funcionam errado, é proibido mas não conseguimos controlar? vamos liberar então. A mesma coisa acontece com o sistema prisional, as cadeias estão cheias não recuperam ninguém, o sistema todo ta falido, e agora o que vamos fazer? Vamos soltar todo mundo, coloca no semi-aberto, concede induto, prisão domiciliar. E o porte de armas? O cidadão de bem não pode possuir uma arma para sua defesa e defesa da sua família, mas os vagabundos tem coleção. O brasil é um pais de inversão de valores. Danilo Z e BUSY reagiu a isso 2
PingaPia 279 Postado Maio 19, 2016 às 18:18 Postado Maio 19, 2016 às 18:18 Particularmente, um dos maiores problemas que vejo (fora todo o básico) é a "separação". Ou você é de um lado ou é do outro. Parece que um indivíduo não pode ser religioso e "liberal" ou ser ateu e "conservador". É tudo tachado! E vá ficar em cima do muro... É o único momento no qual os dois lados se unem apenas com o intuito de te esculachar. gabrieloliveira1608 reagiu a isso 1
pahe 168 Postado Maio 19, 2016 às 18:29 Postado Maio 19, 2016 às 18:29 Não estou aqui com intenção de atacar ninguém, além das ideias expostas. Eu não vejo como responder uma resposta que não respondeu a minha resposta, entende? Do mesmo jeito que não vejo como argumentar logicamente com alguém que relativiza as coisas baseado na sua valoração pessoal e ignora a lógica. Ou é escravidão ou não é, não existe algo do tipo "se você é 30% escravo, isso não pode ser considerado escravidão, só a partir de 60% você é um escravo". Ou você é a favor da propriedade privada, ou você não é, não tem como falar que é a favor da propriedade privada dizendo que qualquer um pode invadir caso você considere que a pessoa esteja fazendo algo errado do seu ponto de vista, mas que não está machucando ou ferindo a propriedade nenhuma outra pessoa. Ou você diz que o corpo é meu e portanto eu faço as regras quanto a ele(obviamente sem ferir o direito ao corpo de outra pessoa), ou eu digo que ele não é meu corpo e outros podem decidir por mim oq eu posso ou não fazer com ele. Não é possível do ponto de vista lógico defender que você seja punido por usar uma droga sem ter roubado, matado ou ferido alguém e ao mesmo tempo defender que o corpo é daquela pessoa, do mesmo jeito que não tem como você ser contra o roubo e dizer que é a favor do confisco da droga de alguém que nunca roubou, matou ou feriu alguém. Ao dizer que você é a favor da punição de um usuário que nunca roubou, feriu ou matou ninguém, ao dizer que você é a favor do confisco da droga de alguém que nunca roubou, feriu ou matou ninguém, e ao dizer que você é a favor da prisão de alguém que nunca roubou, feriu ou matou ninguém, você inevitalmente é a favor da escravidão, do roubou e do sequestro(pq prender alguém que não roubou, feriu ou matou é basicamente isso). Mas num mundo de incoerência e do polilogismo você está certo, não tem como refutar nada do que você fala porque simplesmente a lógica e a coerência não se aplica ao seu tipo de visão. Thraex reagiu a isso 1
TrintãoSarado 501 Postado Maio 19, 2016 às 18:46 Postado Maio 19, 2016 às 18:46 1 hora atrás, Danilo Z disse: Vc não leu o que escrevi nem tampouco refutou o que falei. http://www.renovandoavida.com.br/wp-content/uploads/2016/04/Efeitos_do_Uso_da_Cannabis_no_Comportamento_Humano.pdfhttp://www.scielosp.org/pdf/csp/v24n5/18.pdf Só não enxerga quem não quer , legalizar o comércio de drogas só trará prejuízos. Na verdade eu ainda não entendi qual o benefício de se usar "a droda", quanto mais o benefício de legalizar.
Danilo Z 2734 Postado Maio 19, 2016 às 18:51 Postado Maio 19, 2016 às 18:51 1 minuto atrás, Robaert disse: Na verdade eu ainda não entendi qual o benefício de se usar "a droda", quanto mais o benefício de legalizar. Não há benefícios, ÚNICO benefício que TALVEZ se teria é o aumento de receita através da taxação de drogas através de impostos MAS o problema é que como é evidente ( por favor ,existe um milhão de estudos e estatísticas mostrando) que o consumo de drogas aumenta e muito vc ter problemas de saúde ( e também de desenvolver comportamentos e condutas anti sociais o que implica no aumento da criminalidade ) o que o governo teoricamente receberia em impostos NÃO vai cobrir os prejuízos compreende??? Assista os vídeos e leia o que postei, aquilo ali é a pura constatação da realidade .
Bitchslayer 231 Postado Maio 19, 2016 às 20:40 Postado Maio 19, 2016 às 20:40 End. Thraex reagiu a isso 1
Junior_maromba2013 132 Postado Maio 19, 2016 às 21:19 Postado Maio 19, 2016 às 21:19 Tem que ter uma boa paciencia em entrar numa discussao de comunistas,a força do objetivo de poder é tanto que eles nao ouvem o que agente fala,falacias infinitas, aproveitando aqui,aconteceu hoje com bolsonaro, Olha o tamanho da criança falando em ensinamento de sexo para crianças de 6 anos !
Thraex 352 Postado Maio 19, 2016 às 22:45 Postado Maio 19, 2016 às 22:45 (editado) 4 horas atrás, Danilo Z disse: Vc finge que eu não postei nada , vc se finge de cego , eu postei MUITA coisa , quero ver vc refutar, ou vai fingir que eu não refutei vc??? Eu te refutei COM DADOS bem embasados e vc se fingiu de cego kkkkkkkk, deixa de ser cagão , vá lá e refute o que eu postei filho. Dados? Cadê os dados? Quero estatísticas que comprovem tudo que você falou, e não debates do Youtube. Dados são isso aqui: "According to data released by the city of Denver, violent crime and property crime in Denver decreased in 2014. Violent crime in Denver went down by 2.2% in the first 11 months of 2014, compared with the first 11 months of 2013. In the same period, burglaries in Denver decreased by 9.5% and overall property crime decreased by 8.9%." Tradução: de acordo com as informações lançadas pela cidade de Denver (capital do Colorado), os crimes violentos e os crimes de propriedade diminuíram em 2014. Os crimes violentos em Denver caíram 2.2% nos primeiros 11 meses de 2014, comparados aos primeiros 11 meses de 2013. No mesmo período, os assaltos caíram 9.5% e os crimes de propriedade no geral caíram 8.9%. Incrível. Você diz que a legalização aumenta os gastos que Estado teria com os drogas mas esquece, ou ignora propositalmente por pura desonestidade intelectual, os absurdos gastos que o Estado tem com a guerra contra às drogas. Além do mais, todos esses dados que postei refutam todas as suas ideias de que as drogas aumentam a criminalidade, acidentes e o caralho a quatro. É tão simples, se a criminalização do álcool deu tão errado, por que a criminalização de qualquer outra droga daria certo? Sem falar que o potencial dano da proibição das drogas só tende a aumentar. Como as pessoas não podem comprar drogas "naturais", como maconha, cocaína, heroína (não tenho certeza desta), outras drogas de difícil controle e cada vez mais fatais surgem. Foi assim com crack, krokodil e agora com as novas drogas sintéticas. Estas duas últimas podem ser fabricadas com ingredientes facilmente adquiridos no supermercado ou farmácia. Em outras palavras, ninguém usaria crack se pudesse comprar legalmente cocaína (que por causa da legalização ficaria mais barata), ninguém usaria krokodil se pudesse comprar heroína. É claro que a cocaína e heroína fazem muito mal, mas não são piores que o crack e krokodil. É por isso que galera anda aí morrendo por inalar gás de buzina. Quem em sã consciência faria isso se pudesse comprar uma maconha na farmácia? Culpar o traficante pelo vício do drogado é o mesmo que querer culpar o dono do barzinho pelo alcoolismo de cachaceiros. Drogas sempre vão existir, a sociedade, infelizmente, demanda isso. Se existe demanda para um produto, sempre haverá alguém para fornecê-lo, e quando você reprime violentamente esses grupos (prendendo-os), esses grupos também irão fazer usos de meios violentos para manter seu comércio. Editado Maio 19, 2016 às 22:50 por Thraex cormaya reagiu a isso 1
TrintãoSarado 501 Postado Maio 20, 2016 às 10:32 Postado Maio 20, 2016 às 10:32 11 horas atrás, Thraex disse: Dados? Cadê os dados? Quero estatísticas que comprovem tudo que você falou, e não debates do Youtube. Dados são isso aqui: "According to data released by the city of Denver, violent crime and property crime in Denver decreased in 2014. Violent crime in Denver went down by 2.2% in the first 11 months of 2014, compared with the first 11 months of 2013. In the same period, burglaries in Denver decreased by 9.5% and overall property crime decreased by 8.9%." Tradução: de acordo com as informações lançadas pela cidade de Denver (capital do Colorado), os crimes violentos e os crimes de propriedade diminuíram em 2014. Os crimes violentos em Denver caíram 2.2% nos primeiros 11 meses de 2014, comparados aos primeiros 11 meses de 2013. No mesmo período, os assaltos caíram 9.5% e os crimes de propriedade no geral caíram 8.9%. Incrível. Você diz que a legalização aumenta os gastos que Estado teria com os drogas mas esquece, ou ignora propositalmente por pura desonestidade intelectual, os absurdos gastos que o Estado tem com a guerra contra às drogas. Além do mais, todos esses dados que postei refutam todas as suas ideias de que as drogas aumentam a criminalidade, acidentes e o caralho a quatro. É tão simples, se a criminalização do álcool deu tão errado, por que a criminalização de qualquer outra droga daria certo? Sem falar que o potencial dano da proibição das drogas só tende a aumentar. Como as pessoas não podem comprar drogas "naturais", como maconha, cocaína, heroína (não tenho certeza desta), outras drogas de difícil controle e cada vez mais fatais surgem. Foi assim com crack, krokodil e agora com as novas drogas sintéticas. Estas duas últimas podem ser fabricadas com ingredientes facilmente adquiridos no supermercado ou farmácia. Em outras palavras, ninguém usaria crack se pudesse comprar legalmente cocaína (que por causa da legalização ficaria mais barata), ninguém usaria krokodil se pudesse comprar heroína. É claro que a cocaína e heroína fazem muito mal, mas não são piores que o crack e krokodil. É por isso que galera anda aí morrendo por inalar gás de buzina. Quem em sã consciência faria isso se pudesse comprar uma maconha na farmácia? Culpar o traficante pelo vício do drogado é o mesmo que querer culpar o dono do barzinho pelo alcoolismo de cachaceiros. Drogas sempre vão existir, a sociedade, infelizmente, demanda isso. Se existe demanda para um produto, sempre haverá alguém para fornecê-lo, e quando você reprime violentamente esses grupos (prendendo-os), esses grupos também irão fazer usos de meios violentos para manter seu comércio. Conversa um pouco com quem já foi usuário de droga ou o é, você vai ouvir que a pessoa começou bebendo cachaça ou fumando maconha, (que hoje mesmo criminalisada é tão comum como tabaco), passou para algo mais forte porque a maconha já não dava mais o mesmo barato e por fim chegou no crack que hoje no Brasil é a droga mais forte a baixo custo. Ninguém em sã consciência começa o uso de drogas pelo Crack, mas vai em uma escalada. As pessoas não procuram drogas mais fortes porque não tem acesso as mais fracas, procuram as drogas mais fortes porque são envolvidas pelo vício. Na minha opnião o alcool também devia ser criminalizado. E você falou certo, se existe demanda para um produto sempre haverá um fornecedor, então para acabar com o fornecedor é só acabar com a demanda, simples assim. É como a velha expressão: "cortar o mau pela raiz".
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