O que comer quando o Pos solido é a ultima refeiçao do dia ?

[Buldoguii 551]

5 horas atrás, lucasf21 disse:

Não é assim amigo..

gordura é uma ótima coisa, é o meu macronutriente preferido.

Não estou dizendo que ela te engorda, pelo contrário...

Sim o carboidrato que atrapalha, pois ele libera insulina.

na minha opinião, quem não treina a noite a melhor coisa é mandar fat + pro na ceia, pois a gordura é de lenta absorção, e carboidrato querendo ou não libera insulina, e isso na hora de dormir não é legal, tendo em vista que alguns hormonios anabólicos vão estar alto..

E quantos aos alimentos "compostos", como por exemplo o leite e o amendoim?

[Eduardo90 1494]

14 minutos atrás, Kratz disse:

Segue em spoiler um pequeno texto do Alan Aragon sobre misturar ou não carb+fat:

  Mostrar conteúdo oculto

Carbs & Fat: Friends After All?
 

By Alan Aragon
 

Originally posted 9-24-08 on Leigh Peele's former website, you can visit her new website here.
 

Here’s a true story… On a fitness message board, a member cautioned another against having peanut butter with his oatmeal. “Why not?” asked the confused youth. The pseudo-educated guy answered, “This is bad, never, especially while cutting, do you mix carbs and fats. PWO should be pro/carb.” I had to go into that thread and straighten things out. Yes, I’ll admit that I get kick out of breaking up a good bro-down. This incident was in 2004, and the last time I checked, we’re dangerously close to half a decade past that. Believe it or not, people still parrot this guideline.

Context-switching & oversimplification

In the same absolutist vein that The Zone Diet warns against consuming carbs without fat along with it, some of you may be aware of the opposite recommendation to avoid combining fats and carbs. It’s been suggested that when insulin levels are high, dietary fat in circulation has a better chance of making into the storage depots. This is misleading because it’s assumes a singular transient event will develop into the multi-factorial condition of over-fatness. Furthermore, it mistakenly ordains insulin as the almighty agent of fat gain (or inhibition of fat loss). Let’s clear up this mess, shall we?
 

How did this start?

Despite small fluctuations, the Standard American Diet (SAD) has traditionally been higher in carbohydrate (52%) and fat (33%), with protein (15%) taking up the least dietary space [1]. Since the prevalence of obesity has risen to belt-popping proportions in the US over the last three decades, it’s easy to claim that the high-carb/high-fat combination will keep you nice and plump.  However, fitness buffs are typically on a high-protein/anti-carb kick, so the separation of carbs and fat in this population would have minimal impact either way. Still, the no-carbs-with-fat dictum has been adopted by many individuals in search of the edge; the magic secret.
 

A little horse sense

One of the biggest logical flaws of the “don’t mix carbs with fat” philosophy is that it’s extremely rare for individuals consuming more than one or two meals per day to be in a truly fasted state aside from waking in the morning. For most of us, there’s a constant meal absorption overlap that keeps insulin, glucose, amino acids, and lipids in the blood above fasting levels. Since we spend most of our waking hours in the ‘fed state’, it’s flat-out silly to think we can avoid this overlap by simply separating our carb and fat intake by a few hours. So, is this mixture of substrates in circulation a bad thing for fat loss in the first place? Buckle up, here comes the cold, hard data.
 

Separation anxiety

One thing that really bugs me is when someone makes an adamant claim about how the body works, but has no objective evidence to back it up. Such is the case with claiming that mixing fats and carbs is the ticket to fat gain (or fat retention). To my knowledge, there’s only a single study directly comparing the separation of carbs and fats versus their combination [2]. Both groups lost a significant amount of bodyweight. Although not to a degree of statistical significance, the combination group had greater weight and fat loss. The researchers concluded that despite popular belief, the separation of macronutrients (carbs and fat in particular) had no metabolic benefit over consuming them together.
 

More proof that having fat with carbs won’t hinder fat loss

A relatively recent trial examined the effects of 3 diets consisting of roughly 1400 kcals each for 8 weeks, followed by 4 weeks of maintenance [3]. The diets had the following macronutrient proportions: a) very low fat  (70% carb, 10% fat, 20% protein), high unsaturated fat (50% carb, 30% fat, 20% protein), and c) very low carb (4% carb, 61% fat, 35% protein). Since none of the groups were told to separate their fat and carb intake, the high unsaturated fat group should have lost the least amount of fat because of all that dreadful mixing, right? On the contrary, no significant differences were seen in total weight loss, or loss of bodyfat percent. And here’s the kicker: this lack of difference in bodyfat reduction was seen despite the distinctly different effects each diet had on fasting insulin levels.

Another recent trial compared two 1500 calorie diets, a non-ketogenic diet and a ketogenic one [4]. Insulin sensitivity was equally improved between the groups. No inhibition of fat loss was seen in the non-ketogenic diet despite the fact that it was moderate in both fat (30%) and carbs (40%). In fact, the non-keto group lost more bodyweight and bodyfat than the keto group, although neither of these effects was statistically significant. It appears that any threat of fat/carb combining slowing fat loss is imagination-based.
 

Nails in the coffin, anyone?

The current body of research focuses on obese, deconditioned, or untrained subjects. And still, the moderate-carb/fat-combining fails to show a fat loss disadvantage over carb-restricted or carb-separated conditions. Putting athletic subjects through the same conditions would show even LESS of a difference. Since fit folks have far better glucose and insulin metabolisms than the unconditioned obese, nit-picky combination or separation would be a nonfactor for fat loss.

The bottom line is that as long as you’re aware of your macronutrient targets for the day, go ahead and sludge that peanut butter into your oatmeal if your little heart desires it. Leave the neurotic eating behaviors for those with a lot of faith in fairy tales.
 

References

1. Briefel RR, Johnson CL. Secular trends in dietary intake in the United States. Annu Rev Nutr. 2004;24:401-31.
2. Golay A, et al. Similar weight loss with low-energy food combining or balanced diets. Int J Obes Relat Metab Disord. 2000 Apr;24(4):492-6.
3. Noakes M, et al. Comparison of isocaloric very low carbohydrate/high saturated fat and high carbohydrate/low saturated fat diets on body composition and cardiovascular risk. Nutr Metab (Lond). 2006 Jan 11;3:7.
4. Johnstone CS, et al. Ketogenic low-carbohydrate diets have no metabolic advantage over nonketogenic low-carbohydrate diets. Am J Clin Nutr. 2006 May;83(5):1055-61.
   
   Fonte: http://alanaragon.com/carbs-fat-friends-after-all.html

 

 

Boa, e pra completar tem esse tópico desde 2012 

 

Continuar com essas idéias é um retrocesso 

 

Abraços 

 

[cotozin 949]

Omelete de claras + farelo de aveia.

[cormaya 271]

Carb+Prot sem segredo.

manda um pré treino maneiro umas 2-3 horas antes que vai ter aminoácidos na tua corrente sanguinea até o pós treino, assim te poupa de comer muito no pós e tirar teu sono, manda um whey com aveia no pós + 1 banana, uns 25g de prot + 25g carb tá mais que ótimo.

[lucasf21 1673]

1 hora atrás, Buldoguii disse:

E quantos aos alimentos "compostos", como por exemplo o leite e o amendoim?

esses alimentos que tem gordura  e carbo no mesmo eu não conto como uma mistura, pq as vezes a quantidade é super baixa..

 

 

Quanto as pessoas que adoram discordar de tudo que os outros falam, eu vou continuar acreditando no que o BP, Zuccaro, Jahn, entre outros coachs pregam, carbo com gordura sem gasta-los se transforma em gordura, lool, só olharmos para nossos ancestrais, a única fonte de carbo deles era das frutas... e cá entre nós?? eles não eram gordos como hoje em dia (= e também, vou continuar acreditando no cara que eu considero um mestre, DENNIS JAMES, defende com unhas e dentes, carbo e fat é só pra quem não se importa com a saúde, e olha, o Júlio balestrim também pensa assim ein! abraços pra vcs, não vou discutir mais. prefiro a prática do que algum artigo que alguém escreveu. fiquem em paz.

Editado Maio 17, 2016 às 20:38 por lucasf21

[busarello 3354]

8 minutos atrás, lucasf21 disse:

prefiro a prática do que algum artigo que alguém escreveu. fiquem em paz.

Um pequeno adendo: essa generalização não faz sentido.

Note que há muitos "artigos que alguém escreveu" que são a sintese de diversos testes práticos, controlados, feitos com um universo bem interessante de pessoas. Então o "artigo" tem muito mais prática do que as observações de uma ou outra pessoa feitas sobre sí ou sobre alguns alunos.

Não dá para generalizar. Um artigo bem escrito sobre um teste bem conduzido é tão (ou mais) importante quanto a vivencia de um ou outro "coach" em particular.

 

Sobre o topico, vou repetir o que venho dizendo em situações parecidas: depende.

Se a dieta como um todo precisa de muito ou pouco para fechar o dia;

Do treino em si;

Da hipotese de outro treino pela manhã;

etc.

 

Por exemplo, nos dias em que treino a noite (ontem, por exemplo, 35KM de pedal técnico - treino cadenciado) eu simplesmente não consigo comer. Então a dieta fecha antes do treino (e sempre fica hipocalórica, não tem jeito...). Eu prezo por proteína antes do treino, e, no meu caso, por gosto, alguma gordura. Durante o treino, água e paçoquinhas (ninguém é de ferro)

Editado Maio 17, 2016 às 20:49 por busarello

[Eduardo90 1494]

15 horas atrás, lucasf21 disse:

esses alimentos que tem gordura  e carbo no mesmo eu não conto como uma mistura, pq as vezes a quantidade é super baixa..

 

 

Quanto as pessoas que adoram discordar de tudo que os outros falam, eu vou continuar acreditando no que o BP, Zuccaro, Jahn, entre outros coachs pregam, carbo com gordura sem gasta-los se transforma em gordura, lool, só olharmos para nossos ancestrais, a única fonte de carbo deles era das frutas... e cá entre nós?? eles não eram gordos como hoje em dia (= e também, vou continuar acreditando no cara que eu considero um mestre, DENNIS JAMES, defende com unhas e dentes, carbo e fat é só pra quem não se importa com a saúde, e olha, o Júlio balestrim também pensa assim ein! abraços pra vcs, não vou discutir mais. prefiro a prática do que algum artigo que alguém escreveu. fiquem em paz.

 

Eu não GOSTO de discordar, eu gosto da verdade, e vou rebater o que eu ler de desinformação. 

 

Cara olha onde você foi, ancestral ? Sério ? Sabe porque eles eram "magros" ? Porque passavam a maior parte da vida em déficit calórico, não tinham uma geladeira, ou dispensa, se quisessem comer tinham que achar, colher/caçar (gastar muita e ingerir pouca energia), eles não eram gordos, nem fortes, no geral eram magros, pequenos e "fracos". E não, as frutas não eram as únicas fontes de carbo. 

 

Eu até concordo, quando falamos de atletas, principalmente em pré contest, essas estratégias podem fazer diferença (nutrient timing, particionamento, etc), mas no geral para os não atletas e amadores, não vale a pena o esforço. 

 

Eu também prefiro ficar com a prática (apesar do Bussa já ter dissertado sobre a praticidade dos estudos científicos), como gordura + carbo, e conheço pessoas que também o fazem, e não engordam só por misturar dois macros 

 

Abraços 

[MonsterFreak 4771]

Uma coisa tão simples, mas tão simples...

Olhe quantas calorias ta faltando pra bater suas calorias diárias, coloca umas 20~30g de proteina (o que dá umas 80~120kcal mais ou menos), o que ainda faltar de caloria completa com gordura ou carboidrato, ou os dois. 

 

qual dificuldade que tem nisso ?

 

-

 

 

faz somente uma refeição apos o treino e vá dormir, esqueça shake + ceia, faça um ou outro.

[Lucas, o Schrödinger 12011]

O cara faz 8 refeições por dia e acha que não tem gordura na corrente sanguínea na hora que ingere carbos...

[surf 1661]

5 minutos atrás, Shrödinger disse:

O cara faz 8 refeições por dia e acha que não tem gordura na corrente sanguínea na hora que ingere carbos...

faz exame e da 150 de trig, ai não pode comer carbo com fat