nutrição "Qual a Diferença entre Refeed e Dia do Lixo?" - Tradução

[vhsarmento 2273]

Não é divergência, é fato, o corpo não acelera com um dia.

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Acelerar o corpo em um dia é uma forma muito grosseira de enxergar o que os defensores do dia do lixo pregam.

Sabe-se que quanto maior a quantidade de tecido adiposo mais leptina é produzida e

liberada na corrente sanguínea, portanto, o percentual de gordura influencia nessa liberação(29-

33). Outros mecanismos estão relacionados com a liberação tais como jejum, glicocorticóides,

atividade simpática, insulina, exercício físico e alterações do balanço energético, podendo

potencializar essas alterações juntamente com os adipócitos (34-41,45). A expressão da leptina é

controlada por diversas substâncias, como a insulina, os glicocorticóides e as citocinas pró-

inflamatórias (26). Estados infecciosos e as endotoxinas também podem elevar a concentração

plasmática de leptina. Inversamente, a testosterona, a exposição ao frio e as catecolaminas

reduzem a síntese de leptina. Situações de estresse impostas ao corpo, como jejum prolongado

e exercícios físicos intensos, provocam a diminuição dos níveis circulantes de leptina (5-43,58,59)

Assim, altos níveis de leptina reduzem a ingestão alimentar enquanto que baixos níveis

induzem hiperfagia (aumento da fome) (18) .

http://www.inesul.edu.br/revista_saude/arquivos/arq-idvol_8_1338902733.pdf

Você acha mesmo de que uma alta ingestão calórica depois de semana (s) de restrição/déficit calórico não fará diferença alguma? Não é acelerar o corpo em um dia, nosso corpo é muito inteligente pra sofrer/ocasionar mudanças drásticas de uma hora pra outra, por isso existem mecanismos de feedback negativos. Na minha humilde opinião deve fazer diferença sim e o dia do lixo "pode" ser benéfico, agora é uma questão complicada porque depende muito da quantidade calórica ingerida, dos macros e de um monte de coisa. Enfim, não quero contradizer ninguém nem dizer que fulano A ou B está errado, apenas estou expondo minha opinião.

Editado Fevereiro 2, 2014 às 21:57 por vhsarmento

[marcelorc 132]

Acelerar o corpo em um dia é uma forma muito grosseira de enxergar o que os defensores do dia do lixo pregam.

 

Sabe-se que quanto maior a quantidade de tecido adiposo mais leptina é produzida e 

liberada na corrente sanguínea, portanto, o percentual de gordura influencia nessa liberação(29-

33). Outros mecanismos estão relacionados com a liberação tais como jejum, glicocorticóides, 

atividade simpática, insulina, exercício físico e alterações do balanço energético, podendo 

potencializar essas alterações juntamente com os adipócitos (34-41,45). A expressão da leptina é 

controlada por diversas substâncias, como a insulina, os glicocorticóides e as citocinas pró-

inflamatórias (26). Estados infecciosos e as endotoxinas também podem elevar a concentração 

plasmática de leptina. Inversamente, a testosterona, a exposição ao frio e as catecolaminas 

reduzem a síntese de leptina. Situações de estresse impostas ao corpo, como jejum prolongado 

e exercícios físicos intensos, provocam a diminuição dos níveis circulantes de leptina (5-43,58,59)

 

Assim, altos níveis de leptina reduzem a ingestão alimentar enquanto que baixos níveis 

induzem hiperfagia (aumento da fome) (18) . 

 

http://www.inesul.edu.br/revista_saude/arquivos/arq-idvol_8_1338902733.pdf

 

Você acha mesmo de que uma alta ingestão calórica depois de semana (s) de restrição/déficit calórico não fará diferença alguma? Não é acelerar o corpo em um dia, nosso corpo é muito inteligente pra sofrer/ocasionar mudanças drásticas de uma hora pra outra, por isso existem mecanismos de feedback negativos. Na minha humilde opinião deve fazer diferença sim e o dia do lixo "pode" ser benéfico, agora é uma questão complicada porque depende muito da quantidade calórica ingerida, dos macros e de um monte de coisa. Enfim, não quero contradizer ninguém nem dizer que fulano A ou B está errado, apenas estou expondo minha opinião.

Faça uma pesquisa sobre leptina, estou no celular não rola mandar nada de artigo e tal

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[Wilton Marciano 15]

Dia do lixo é algo psicológico. Se você for Endomorfo que nem eu, melhor não ter dia do lixo. Em vez disso, manda uma refeição do dia mais ´podre´. Caso contrário, dia do lixo é interessante.

[PolizMDF 34]

Eu tenho mt facilidade p engordar e páh , mas todo domingo eu faço dia do lixo , pq daí no dia de semana , faço minha dieta perfeitamente, sem sair de nada, claro q não exagero tanto , geralmente meu dia do lixo começa depois das 17 e como no maximo 3 alimentos lixo e fico inchada só no dia . Mas isso é psicologico , meu plano é agora fazer de 10 em 10 dias .

[Visitante usuario_deletado2323312]

Não faço dia do lixo porque se como besteira num dia vou querer comer no próximo e aí por diante

Creio que se manter a dieta vou acostumar a comer aquilo e "esquecer " o prazer de um chocolate, pizza etc

[Wilton Marciano 15]

Gostei da tática da

jubassanelli

[marcelorc 132]

Acelerar o corpo em um dia é uma forma muito grosseira de enxergar o que os defensores do dia do lixo pregam.

 

Sabe-se que quanto maior a quantidade de tecido adiposo mais leptina é produzida e 

liberada na corrente sanguínea, portanto, o percentual de gordura influencia nessa liberação(29-

33). Outros mecanismos estão relacionados com a liberação tais como jejum, glicocorticóides, 

atividade simpática, insulina, exercício físico e alterações do balanço energético, podendo 

potencializar essas alterações juntamente com os adipócitos (34-41,45). A expressão da leptina é 

controlada por diversas substâncias, como a insulina, os glicocorticóides e as citocinas pró-

inflamatórias (26). Estados infecciosos e as endotoxinas também podem elevar a concentração 

plasmática de leptina. Inversamente, a testosterona, a exposição ao frio e as catecolaminas 

reduzem a síntese de leptina. Situações de estresse impostas ao corpo, como jejum prolongado 

e exercícios físicos intensos, provocam a diminuição dos níveis circulantes de leptina (5-43,58,59)

 

Assim, altos níveis de leptina reduzem a ingestão alimentar enquanto que baixos níveis 

induzem hiperfagia (aumento da fome) (18) . 

 

http://www.inesul.edu.br/revista_saude/arquivos/arq-idvol_8_1338902733.pdf

 

Você acha mesmo de que uma alta ingestão calórica depois de semana (s) de restrição/déficit calórico não fará diferença alguma? Não é acelerar o corpo em um dia, nosso corpo é muito inteligente pra sofrer/ocasionar mudanças drásticas de uma hora pra outra, por isso existem mecanismos de feedback negativos. Na minha humilde opinião deve fazer diferença sim e o dia do lixo "pode" ser benéfico, agora é uma questão complicada porque depende muito da quantidade calórica ingerida, dos macros e de um monte de coisa. Enfim, não quero contradizer ninguém nem dizer que fulano A ou B está errado, apenas estou expondo minha opinião.

E outra, o padrão de reprodução de leptina também não muda por conta de um dia.

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[Visitante Smaw]

Se vc vai viver para o esporte, vai levar isso como um estilo de vida então continue com os refeeds pq qualquer detalhe pode fazer a diferença, agora se vc apenas quer diminuir seu bf, chegar num shape legal escolha 1~2 dias e coma o que tiver vontade sem ultrapassar seu gasto calórico e sem chutar o balde nas refeições, 1x por mês coma a vontade mesmo, sem contar kcal, tá com vontade de sorvete, vai lá compra um pote de 1l (+-500g) daqueles blast =) (+- 1.000 kcal) senta lá no sofá e vai só apreciando assistindo um filme, claro contando que seu café da manhã e almoço não ultrapassaram 1.400~1.500 kcal (esse é o padrão da maioria, GET em 2.400~2.600 kcal), se planeje e coma tranquilo...

Continuarei fazendo meus refeeds, dia do lixo pq simplesmente os resultados estão sendo contínuos, há casos e casos, está progredindo no cutt fazendo refeed ou dia do lixo? Pq vai parar com eles? Chegar a 4~5~6% de bf, o próprio nome já diz apenas chegar pq manter ai fica tenso o negócio, então precisamos pesar na balança e fazer as coisas dentro da nossa realidade galera, se eu fosse subir num palco, diminuiria os refeeds ou dia do lixo para 1 por semana ou 1 a cada 15 dias, mais não vou, vivam de acordo com seus objetivos e realidade (claro se quiserem...rsrsrsrs), quero chegar a 6~7% de bf só pra ter o gostinho mesmo, mais a realidade é que se conseguir manter em 9~10% já vai ser ótimo.

Editado Fevereiro 3, 2014 às 16:18 por Smaw

[luc14n0 43]

Respondedo ao autor do topico, Refeeds na sua manuntecao.


Para o campeao q soltou a perola: " Waldermar guimaraes eh gigante, ou seja, ele sabe d tudo." 99% dos BBs BRs e a maioria dos de fora sao atletas comuns, e assim como Pelé e outros atletas, sao poetas com a boca fechada. Existe o agravante de q a classe BB eh altamente vendida para a industria de suplementos, entao colega, pegue seu ad hominem e vai ler Lair ribeiro q me falaram q ele eh baum no negoco.

[Pollopollo 110]

Se você ainda esta perdendo peso, não tem necessidade nem de um nem de outro. Se a cabeça estiver pegando, faça uma refeição livre, sem pensar em dieta e sem emporcalhar, só um jantar no outback se a grana permitir, um sushi que não seja rodizio, etc

Não cabe nem discussão, dia do lixo = refeed + kcal desnecessárias. Refeed (recarga, carb load, whatever) só existe de carboidratos. Dia do lixo em geral é igual sobrecarga de carb e gordura.

Eu já postei umas 13 vezes isso mas é sempre bom propagar a palavra. Conforme se mantém a dieta sua efetividade se compromete por dois fatores

1) Psicológico (principalmente low carb), o que pode fazer você interromper a dieta

2) Fisiológico (principalmente low carb): Com o passar dos dias e dos exercícios, você depleta mais glicogênio do que consegue repor. Isso por um lado é bom em cutting porque níveis de glicogênio em uma faixa (~70mmol/kg) aceleram a lipolíse porem abaixo de outra (25-40mmol/kg) dificultam a execução de exercícios de alta intensidade, necessários tanto para a manutenção de MM quanto para a lipolíse

Dai vem a ídeia da recarga. Envolve regulação metabólica (leptina, grelina, bailarina, dançarina, varias inas) para set points que permitam a queima de gordura eficiente E colocar os níveis de glicogênio em níveis que permitam exercício de alta intensidade E dar um alívio psicológico.

E qual é o macronutriente capaz de repor glicogênio? Carboidratos (proteinas também, mas em níveis despreziveis). Carb loads duram de 5 horas a 2 dias inteiros, a depender do nível de depleção.

Agora pense, a depender de quanto durou seu último carbload, quando foi e qual treino você tem feito, talvez miseros 300g de carb, 1200 kcal a mais da sua dieta (talvez uns 500-1000 kcal acima da manutenção) sejam suficientes para ter todos os efeitos. Ai você mete o pé na jaca, faz "dia do lixo" consome 4000 kcal em gordura e carb, mata seu saldo calórico negativo construido com suor e sacrifício e não tem benefício extra nenhum. Para que?

Waldemar é especialista em HIT, mas chamar ele de guru em termos de nutrição é forçar a barra hein...

Para referência, 24 horas de carbload com 4-6g carb/kg leva os níveis a 120 mmol/kg. 48 horas da pra supercompensar e chegar a 175 mmol/kg. Uma pessoa que não treina tem seus 80-100 mmol/kg.

Fonte: Lyle McDonald, The Ketogenic Diet:A complete guide forthe Dieter and Practitioner