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Postado
1 minuto atrás, MBD disse:

 

Não entendi sua pergunta.

 

Desculpe, vou te explicar melhor, eu sigo dieta cetônica (ao menos eu achava que era), como quase 0 de carbs, só mesmo os indiretos de saladas, legumes, Castanhas, amêndoas, e meço minhas cetonas a cada 5 dias mais ou menos, e está sempre entre 0,5-1,5 mmols/L, mas minha dieta não é 70-30 não, por isso fiquei confuso... Pois como seria possível estar com cetonas em 1 mmol/L (estado cetônico real) mesmo comendo menos gorduras. 

Abraços

 

 

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  • Moderador
Postado
1 minuto atrás, Tshasko disse:

Desculpe, vou te explicar melhor, eu sigo dieta cetônica (ao menos eu achava que era), como quase 0 de carbs, só mesmo os indiretos de saladas, legumes, Castanhas, amêndoas, e meço minhas cetonas a cada 5 dias mais ou menos, e está sempre entre 0,5-1,5 mmols/L, mas minha dieta não é 70-30 não, por isso fiquei confuso... Pois como seria possível estar com cetonas em 1 mmol/L (estado cetônico real) mesmo comendo menos gorduras. 


Agora entendi. A grande questão da cetose ao meu ver, não é a quantidade de gorduras em si, e sim a quantidade de proteínas. Apontei isso para o augusto pois a proteína em excesso gera gliconeogênese e ele nunca entraria em cetose. A ideia de preencher os 70% das calorias "restantes" com gordura é, por motivos óbvios, para não preenche-las com carboidratos e proteínas. Eu nunca medi o sangue então não posso falar sobre.

Então em resumo na minha visão se comer pouca proteína (somente o mínimo necessário) - o que eu diria que para o augusto 150g dá e sobra (1,5 a 2g/kg) - o "resto" preenche-se com gordura, mesmo que não bata os 70%. O problema em questão na minha visão é que as proteínas estão altas demais, aí converte-se em glicose e inibe-se a cetose. Não sou apegado aos 30/70 e sim aos macros em geral. Não sei se me fiz claro.

Postado
Agora, MBD disse:


Agora entendi. A grande questão da cetose ao meu ver, não é a quantidade de gorduras em si, e sim a quantidade de proteínas. Apontei isso para o augusto pois a proteína em excesso gera gliconeogênese e ele nunca entraria em cetose. A ideia de preencher os 70% das calorias "restantes" com gordura é, por motivos óbvios, para não preenche-las com carboidratos e proteínas. Eu nunca medi o sangue então não posso falar sobre.

Então em resumo na minha visão se comer pouca proteína (somente o mínimo necessário) - o que eu diria que para o augusto 150g dá e sobra (1,5 a 2g/kg) - o "resto" preenche-se com gordura, mesmo que não bata os 70%. O problema em questão na minha visão é que as proteínas estão altas demais, aí converte-se em glicose e inibe-se a cetose. Não sou apegado aos 30/70 e sim aos macros em geral. Não sei se me fiz claro.

Muito, obrigado pela atenção e desculpe poluir o tópico do nosso amigo, parabéns!

 

Abraços

Postado

Um texto bem curto e direto do Andrei Brandão que peguei num grupo do facebook, pode ser que ajude ai. Mas é praticamente o que o @MBD falou aí em cima!

 

Spoiler

HOWTO keto

 

Existem diferentes tipos de dieta cetogenica (keto), vou falar sobre o meu preferencial.

Inicialmente, se vc quer iniciar este tipo de dieta, você deve perder o medo de comer POUCA proteína. Em keto você NECESSITA de gorduras para que ela funcione, pra se manter em estado de cetose. Ou seja, coma proteína de mais, você esta fora. Um fator importante a se ressaltar é que quanto mais tempo você esta em cetose, quando sair, mais rapido seu corpo voltará se este for o objetivo. Entao..
A divisão de macros ficaria em torno de 65~70% de GORDURAS e 35~30% de Proteínas. Não vou contar porcentagem de carbos porque, aqui, os únicos carbs da dieta serão provenientes de vegetais (‪#‎comavegetais‬, sempre). Sem nenuma estratégia especial, você deve entrar em cetose, na primeira vez, em torno de 3~4 dias após o inicio da dieta. Em keto, vc NAO se sente cansado, indisposto, porém no 'periodo de transição' é bem comum isso. Vc pode usar treinos de depleção de glicogênio para acelerar este processo.
Keto é algo para o longo prazo, no meu ponto de vista. Então, na primeira vez, sem refeed por no mínimo 4 semanas. Com o tempo, pode-se fazer refeeds mais frequentes, eu diria que no mínimo, a cada 10 dias.
Em keto, voce deve consumir maior quantidade de sódio, isso aqui é a chave pra nao ficar com uma aparência totalmente escrota e murcha. Óleo de coco e ovos inteiros devem ser seus amigos bem próximos, lembre-se disso.

IMPORTANTE: os macros são dividos em porcentagem CALÓRICA!!!

 

Postado
1 hora atrás, Tshasko disse:

 Amigo desculpe a pergunta, mas se você controla suas cetonas e elas estão acima de 0,5 mmol/L na teoria você já está em cetose não? Pelo menos foi o que Li, uma pessoa "normal" sem ser diabética tem 0 cetonas no sangue e acima de 0,5 já seria estado cetônico. 

Abraços

Cara, controlo com fitas Keto-Duabur-Test 5000. Basicamente se após urinar o indicador estiver laranja, então Zero Ketos, caso a cor seja alterada para um leve púrpura a marcação indica ketos presentes, no comparativo está próximo de 1-5mmol/L, mas a leitura é imprecisa. Uso apenas para verificar se os ketos estão ausentes/presentes.

 

58 minutos atrás, Ricardo Queiroz disse:

Augusto, usa a "fórmula" que Lyle fala no The Ketogenic Diet, só para ter uma orientação ao distribuir suas calorias/macros (http://www.bodyrecomposition.com/nutrition/ketosis-and-the-ketogenic-ratio-qa.html/)

 

kr.jpg

 

Onde tem "fat", "protein e "carbs" substitui pelas g dos macros (aqui já vi falando calorias, já vi falando os g dos macros, mas ao que o texto do link dá a entender é que sejam os macros), o K/AK tem que ser maior que 1,5 para que você "entre" / "mantenha-se" em cetose, basicamente tem que ter 4g de fat para cada 1g de prot e carbo. É apenas uma orientação, mas pelo menos dá um norte

Vou brincar com essa fórmula aí, valeu!

 

35 minutos atrás, SPhysique disse:

Um texto bem curto e direto do Andrei Brandão que peguei num grupo do facebook, pode ser que ajude ai. Mas é praticamente o que o @MBD falou aí em cima!

 

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HOWTO keto

 

Existem diferentes tipos de dieta cetogenica (keto), vou falar sobre o meu preferencial.

Inicialmente, se vc quer iniciar este tipo de dieta, você deve perder o medo de comer POUCA proteína. Em keto você NECESSITA de gorduras para que ela funcione, pra se manter em estado de cetose. Ou seja, coma proteína de mais, você esta fora. Um fator importante a se ressaltar é que quanto mais tempo você esta em cetose, quando sair, mais rapido seu corpo voltará se este for o objetivo. Entao..
A divisão de macros ficaria em torno de 65~70% de GORDURAS e 35~30% de Proteínas. Não vou contar porcentagem de carbos porque, aqui, os únicos carbs da dieta serão provenientes de vegetais (‪#‎comavegetais‬, sempre). Sem nenuma estratégia especial, você deve entrar em cetose, na primeira vez, em torno de 3~4 dias após o inicio da dieta. Em keto, vc NAO se sente cansado, indisposto, porém no 'periodo de transição' é bem comum isso. Vc pode usar treinos de depleção de glicogênio para acelerar este processo.
Keto é algo para o longo prazo, no meu ponto de vista. Então, na primeira vez, sem refeed por no mínimo 4 semanas. Com o tempo, pode-se fazer refeeds mais frequentes, eu diria que no mínimo, a cada 10 dias.
Em keto, voce deve consumir maior quantidade de sódio, isso aqui é a chave pra nao ficar com uma aparência totalmente escrota e murcha. Óleo de coco e ovos inteiros devem ser seus amigos bem próximos, lembre-se disso.

IMPORTANTE: os macros são dividos em porcentagem CALÓRICA!!!

 

Obrigado pelo texto, vou pesquisar com mais calma. |tomei uma grande lição hoje...

55 minutos atrás, Tshasko disse:

Muito, obrigado pela atenção e desculpe poluir o tópico do nosso amigo, parabéns!

 

Abraços

Não está poluindo, está contribuindo!

Postado
1 hora atrás, AugustoLP disse:

Cara, controlo com fitas Keto-Duabur-Test 5000. Basicamente se após urinar o indicador estiver laranja, então Zero Ketos, caso a cor seja alterada para um leve púrpura a marcação indica ketos presentes, no comparativo está próximo de 1-5mmol/L, mas a leitura é imprecisa. Uso apenas para verificar se os ketos estão ausentes/presentes.

 

Vou brincar com essa fórmula aí, valeu!

 

Obrigado pelo texto, vou pesquisar com mais calma. |tomei uma grande lição hoje...

Não está poluindo, está contribuindo!

Comigo essas fitas já não funcionam faz tempo. Fiz o sangue e deu baixa presença de cetonas.

Postado

Pessoal,

 

A matemática foi bem complicada, mas consegui chegar em uma solução. Meu estilo de vida pede IIFYM mas tenho facilidade pois almoço em restaurantes por quilo e a primeira dama capricha na janta.

 

Consegui chegar na seguinte situação:

Carboidrato 25g

Proteína 148g

Gordura 160g

2140 Kcal

 

Essa mudança aconteceu trocando a carne branca pela vermelha, reduzindo a porção de carne vermelha, socando amendoim/pasta e adicionando creme de leite na forma da minha sobremesa favorita zero carbo. Na minha antiga concepção, bastava puxar o carbo pra baixo de 40g e manter as gorduras na casa de 100g e completar com proteínas, mas agora acho que vou fazer corretamente.

 

Tentarei manter a refeição do "lixo" no sábado ae farei HIIT no AEJ de domingo pela manhã para depletar ao máximo o estoque de glicogênio, se na segunda a fita de keto não acusar cetose, a refeição do lixo vai sair de cena também e vou ter que levar marmita pra jantar com a primeira dama, faz parte!

 

Obrigado @MBD e @SPhysique, a ajuda foi muito importante!

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