Low Carb É Realmente Melhor Para Composição Corporal?

[krebz 3754]

7 minutos atrás, cotozin disse:

O Norton tem um bot que fica postando artigos aleatórios de forma automatizada através de keywords..  não é possível. 

Ele reposta tudo que o souto posta

 

na maioria das vezes sem ler por sinal, vide quando ele so le o titulo e posta sendo que no meio do texto diz coisas diferentes ?

 

É a vida de viver numa bolha do culto taubes/daves

[Ricardo Queiroz 5760]

 

1 hora atrás, {..mAthEUs..} disse:

E as "tretas" sempre surgem, mas eu vejo como algo bom, não vejo pelo lado negativo. Falo isso porque já discuti muito com o @Ricardo Queiroz e o @Shrödinger, por exemplo, e através dessas discussões eu aprendi muito, tanto com eles quanto pesquisando

 

Cara eu to aqui só pela treta

 

Sabe o que anda faltando nesse tópico? não só trazer os links das matérias, mas uma discussão, levantar dúvidas, pontos e experiências (algo sensato pfv, estar aberto a demais abordagens), o que poderia ou não acontecer em dado cenário (mais tempo, menos tempo, mais ou menos intensidade), mas está complicado. Era o que acontecia no antigo, apesar da renca de link a discussão era produtiva demais.

Traz a info, diz que é isso e no final invoca a palavra "individualidade biológica" p/ fugir do assunto

 

Por exemplo, no link que o Norton trouxe sobre desempenho e fat (http://www.marksdailyapple.com/how-using-fat-for-fuel-can-boost-athletic-performance/). O site do cara do "primal", apesar de achar ele bem tendencioso (bem, o cara é vendedor, tem que ser tendencioso heheheh), tem algumas abordagens bacanas.

Ele levanta diversos estudos e vantagens em cada um, mas só faz isso, mostra só o lado bom, o limiar entre as abordagens é esquecido e vende a aquilo como mágica, só que o buraco é mais embaixo, sempre é.

 

O Mark trouxe diversos estudos, apontou melhorias mas quase não apontou o que piorou, alguns dos links já foram tretidos debatidos por aqui, inclusive alguns o próprio Norton trouxe (o que indica que ele nem lê o que é postado aqui, ou pior, não lê o que ele mesmo posta)

Citar

In one study, endurance athletes who’d been on the ketogenic diet for an average of 20 months burned 2.3 times more fat at peak oxidation, burned 59% more fat overall, and did so at higher intensities (70% of VO2max) than endurance athletes on “normal” diets, for whom fat oxidation dropped off and sugar-burning dominated at 54.9% of VO2max. This means that their anaerobic threshold was much higher than conventional athletes; they could go longer and harder using fat and ketones. Glycogen reserves were similar in both groups.

Páginas 11, 12 e 13, acham vários posts, inclusive o desse aí de cima

 

Muito bom, melhorou o desempenho, mas foi em vo2max baixo/moderado (abaixo do "limite" dos 75%), é zona boa para isso. Um outro ponto do mesmo estudo, é que eles mantiveram uma melhor sustentação perto desse limiar superior (e que o limiar de lactato aumentou um pouco em relação ao grupo de HC)

Bacana, prosseguindo aqueles lances lá da página 12-13 ele trouxe aquele textão de copy e cola do cereal killers, teve a treta sobre o Peter Attia e sobre os experimentos dele com keto X performance sobre o que melhorou ou não, inclusive se alguém pelo menos chegou a ver esses textos do Peter no site dele (http://eatingacademy.com/) vai ver que uma das coisas que deu um up nele foi o seu limiar de lactato (e bate com o artigo aí de cima), ele passou a ser mais eficiente em uma nova faixa de zona cardíaca e de vo2 (um pouco mais acima do normal), mas foi só passar dessa zona que o negócio desanda, a geração e manutenção do esforço já não é a mesma que a turma sugar addicted

 

Trabalhar em baixas intensidades vai ser melhor (é outro assunto que vários levantaram aqui), durante uma fase de construção de volume do seu exercício, pode ser uma boa usar uma estratégia mais lc, vai aproveitar os benefícios dela com o seu programa de treino. Inclusive esse é um dos motivos de atletas de ultra se darem tão bem com lc e keto, pelas particularidades do treino e prova, a intensidade é baixa, tem que ser, senão quebra. É outro ponto que o Mark falou, do cara (Zach Bitter) que quebrou o record de 100k, não é qualquer distância, seguiu todo o esquema de treino em lc/keto, e conforme o dia da corrida foi chegando ele foi inserindo carbos de forma estratégica p/ dar um up no treino e na recuperação.

 

Em seguida trás um artigo sobre uns corredores "adaptados" a keto em alta intensidade (hiit), é até interessante, eles conseguiram aumentar a utilização de gordura na intensidade mais alta (e até que bastante), mas verdade seja dita, por um tempo curto, conforme o tempo vai passando o gráfico inverte, carbo passa a ser fonte primária, aí vem aquilo... por quanto tempo essa turma conseguiria sustentar a intensidade se estão em baixa de estoques de glico?

Spoiler

 

Em algum pedaço ele ainda abordou sobre uma turma que fez um teste de 6 dias normal e 6 dias de lc, no fim nada foi afetado (rm do supino, salto e aquelas bobeiras de sempre), pfv, com 6 dias você mal tira a retenção kkkkkkkk e tem que cagar muito no pau p/ zoar as rm

E mesmo assim, já levantaram muito isso aqui, em praticamente todo material que trouxeram, não lembro de terem trago algo que mostrasse queda em marcadores de força em uma "dieta" LC X HC x VLC

 

Por fim

54 minutos atrás, Norton disse:

The Tsimane Study and Why Carbs Are Not the Answer to Improved Heart Health

http://www.zoeharcombe.com/2017/03/south-american-tribe-heart-disease/

Essa mulher levantou um monte de coisa e não disse porra nenhuma, é um texto extremamente tendencioso e dá a entender que "o estudo dos tsimane indica que comer carbo melhora a saúde do coração"...

"doença cardíaca é um mal da civilização moderna"

"não foi um estudo direcionado a alimentação"

"eles se movem muito" pqp a pior

"se quer ter um coração como o deles tem que viver como eles"

Isso tudo que ela escreveu é um monte de desculpa de gordo e doente p/ continuar gordo e doente

 

Quando trouxeram a notícia dos tsmine não vi aqui ngm defendendo que o HC vai melhorar a condição cardíaca do sujeito (e se alguém escreveu foi falha minha que não li), só que são uma população com hábitos similares aos "old e demais civilizações", que você tanto defende, e que consomem bastante carbo. Falaram justo da proposta da alimentação ter que vir junto com a qualidade dos alimentos e quantidade de atividades físicas e não-físicas.

[Norton 3556]

Paradoxo do exercício

 

Estudos de como o corpo humano queima calorias ajudam a explicar porque a atividade física pouco faz para controlar o peso - e como nossa espécie adquiriu alguns dos seus traços mais distintos.

 

RESUMO

 

A sabedoria convencional sustenta que as pessoas fisicamente ativas queimam mais calorias do que as pessoas menos ativas. Mas estudos mostram que caçadores-coletores tradicionais, que levam vidas fisicamente difíceis, queimam o mesmo número de calorias que pessoas com acesso às conveniências modernas.

 

A descoberta de que o gasto energético humano está limitado levanta questões sobre como nosso cérebro grande e outros traços energeticamente exigentes evoluíram. Comparações com o gasto de energia em grandes macacos sugerem que o motor metabólico humano evoluiu para trabalhar mais suportando nossos recursos caros.

 

http://warmupandworkout.com/wp-content/uploads/2017/02/The-Exercise-Paradox.pdf

Editado Março 31, 2017 às 15:40 por Norton

[Born4Run 2165]

2 horas atrás, surf disse:

 

bem interessante, vc lembra o % que fica resitente? A parte de 1kcal penso a mesma coisa.

 

Sobre o estudo q eu tinha postado, concordo q o %Vo é favorável. Agora os maratonistas vencedores, normalmente negros africanos, tem genética bem favorável, tanto fisica quanto metabólica e pouca ou nenhuma miscigenação com outros povos. Passou até uma matéria no Globo esporte esses dias sobre isso. depois o mesmo cara fala sobre evolução e biomas, nem sei o q dizer.

Foi respondendo o Planeta...mas...Se for necessário...coloco e respondo o que grifei.

Irei falar só de brasileiros...Adriano Bastos, Vanderlei Cordeiro...Marílson dos Santos...Fredilson Costa...Adriana da Silva..etc.

Enquanto isso sento e espero maratonistas vencedores de competições médias/grandes(sem ser categoria) em L.C.

O que eu já li e vi...o que mais chega perto disso é a "Estratégia Escandinava";

Editado Março 31, 2017 às 16:02 por Born4Run

[krebz 3754]

53 minutos atrás, Norton disse:

Paradoxo do exercício

 

Estudos de como o corpo humano queima calorias ajudam a explicar porque a atividade física pouco faz para controlar o peso - e como nossa espécie adquiriu alguns dos seus traços mais distintos.

 

RESUMO

 

A sabedoria convencional sustenta que as pessoas fisicamente ativas queimam mais calorias do que as pessoas menos ativas. Mas estudos mostram que caçadores-coletores tradicionais, que levam vidas fisicamente difíceis, queimam o mesmo número de calorias que pessoas com acesso às conveniências modernas.

 

A descoberta de que o gasto energético humano está limitado levanta questões sobre como nosso cérebro grande e outros traços energeticamente exigentes evoluíram. Comparações com o gasto de energia em grandes macacos sugerem que o motor metabólico humano evoluiu para trabalhar mais suportando nossos recursos caros.

 

http://warmupandworkout.com/wp-content/uploads/2017/02/The-Exercise-Paradox.pdf

 

Pra variar não leu o material e só esse resumo traduzido né?

 

Citar

All of this evidence points toward obesity being a disease of gluttony rather than sloth. People gain weight when the calories they eat exceed the calories they expend. If daily energy expenditure has not changed over the course of human history, the primary culprit in the modern obesity pandemic must be the calories consumed. This should not be news. The old adage in public health is that “you can’t outrun a bad diet,” and experts know from personal experience and lots of data that just hitting the gym to lose weight is frustratingly ineffective. But the new science helps to explain why exercise is such a poor tool for weight loss. It is not that we are not trying hard enough. Our bodies have been plotting against us from the start. You still have to exercise. This article is not a note from your mom excusing you from gym class. Exercise has tons of well-documented benefits, from increased heart and immune system health to improved brain function and healthier aging. In fact, I suspect that metabolic adaptation to activity is one of the reasons exercise keeps us healthy, diverting energy away from activities, such as inflammation, that have negative consequences if they go on too long. For example, chronic inflammation has been linked to cardiovascular disease and autoimmune disorders.

 

Seja lá qual era o ponto que você queria provar com o resumo, mas claramente vai contra a balela que você insiste em postar sobre calories in/out sendo marketing. Se decida o seu culto quer pregar.

[surf 1659]

4 horas atrás, Shrödinger disse:

 

Valeu!

 

3 horas atrás, mootley disse:

 

Valeu!

Vou dar uma olhada sim.

[Born4Run 2165]

6 horas atrás, krebz disse:

..

Se ele pesquisa-se um pouco sobre o povo Hadza iria ver qual era a é base da sua alimentação/localização onde vivem. 

Hadza Culture

No inicio do texto mesmo aparece algo interessante: "...That bit of navigation in itself was quite a trick, like someone leading you to the middle of a 1,000-acre wheat field to show you where he had once dropped a toothpick and then nonchalantly reaching down to pick it up..."

Mas claro estou deturpando os Hadza e o texto.

Editado Março 31, 2017 às 22:50 por Born4Run

[Norton 3556]

Low carbohydrate diets favorably impact testosterone levels.

 

http://caloriesproper.com/low-carbohydrate-diets-favorably-impact-testosterone-levels/

[krebz 3754]

LOW CARB AND PALEO DIETING AS RELIGIOUS ZEALOTRY

http://www.bodyforwife.com/low-carb-and-paleo-dieting-as-religious-zealotry/

 

Citar

LOW CARB DOGMA AS INTELLIGENT DESIGN

Okay, you’ve got your weight loss claims like those frequently made by the likes of Jorge Cruise who asserts you can lose up to 14 pounds in 14 days with his “belly fat cure,” and Jillian Michaels saying you can lose up to 5 pounds a week doing yoga.

 

Almost a pound a day of weight loss from yoga? Right.

 

Such proclamations are in the realm of creationism, being about as likely as the earth having appeared six-thousand years ago, when Adam and Eve were kicked out of the Garden of Eden because God got sick of cleaning up all the mess left behind from their pet tyrannosaurus. The reality is that the only people who can lose a pound a day weigh almost as much as a Smart Car. For someone who is say, 40 or 50 pounds overweight, in order to lose a pound of fat a day they’d need to drastically restrict calories and run an entire marathon every day. That’s neither realistic nor advisable.

 

But what about the guys like Gary Taubes, who make seemingly plausible claims and science up their declarations with cherry-picked research?

 

Intelligent design proponents assert there is an “evidence-based scientific theory about life’s origins.”9 They do indeed assert that intelligent design meets the qualifications to be called a theory.10 The Union of Concerned Scientists has a problem with that, asserting that ID doesn’t meet a number of criteria to qualify as a theory, including that it “cannot be tested by observation and experimentation in the natural world, and the existence of an ‘intelligent’ agent in the origin of life can not be tested nor is it falsifiable.”11

 

At least low-carbers got one thing right by referring to their alternative to the first law of thermodynamics as the “insulin hypothesis” and not a theory. Championed by Taubes, it proclaims that carbohydrate ingestion causes a spike in insulin, which in turn causes fat storage to be increased in fat cells, and this is why people are obese, not because of excess calorie consumption.

 

And the amount of cherry picking and misrepresentation of science is rife in both camps. The theory of evolution has been supported with repeated testing and is accepted as a valid explanation in scientific circles. Intelligent design has not and is not. The first law of thermodynamics, represented as calories in vs. calories out in terms of weight loss, as already mentioned, is indisputable. The insulin hypothesis is not only disputable, it is just plain wrong.

And yet, the faithful are unswerving in their belief.

 

[krebz 3754]

2 horas atrás, Norton disse:

Low carbohydrate diets favorably impact testosterone levels.

 

http://caloriesproper.com/low-carbohydrate-diets-favorably-impact-testosterone-levels/

Pra variar o autor do blog escolheu a dedo as pesquisas...

 

Segue para leitura:

 

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9029197

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3573976

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20091182