Low Carb É Realmente Melhor Para Composição Corporal?

[pibols 558]

21 minutos atrás, lukao1993 disse:

A diferença vai bem além dos micronutrientes...

Me diga o por que acha isso, eu li os estudos sobre insulina aqui no forum q mostram q a quantidade de  lipogenese e lipolise nao eh alterada no final do dia por conta do carbo ser de alto ou baixo ig. Se tu manda 200g de carbo de alto ig numa refeicao, insulina vai dar um pico e a lipogenese vai la em cima, so que vc estiver em deficit calorico, ao longo do dia a lipolise sera maior q a lipogenese e vc perdera peso. Se usar 200g carbo de medio-baixo ig a lipogenese durara um tempo maior em intensidade menor, pq a insulina eh liberada aos poucos, mas no final do dia se ambas tiverem o  deficit calorico, ambos perderao a mesma quantidade de gordura independente do ig. 

 

Na minha opiniao o ig do carbo serve pra um planejamento estrategico. Como assim? Aquele cara q tem q treina  6 30 da manha antes de ir pro trabalho nao vai manda uma aveia ou uma batata doce q demoram a digestão, precisa manda algo q gere energia rapido, entao manda um carbo de alto ig. Ou aquele cara q faz duas atividades fisicas no dia e precisa reestocar o glicogenio pra n perder a performance no segundo treino. Ou ate mesmo qm gosta de mandar um shake pos treino de alto ig pra ja comecar a recuperacao muscular  (embora seja dispensável mandar logo apos o treino pela desmistificação da janela anabolica)

[{..mAthEUs..} 4423]

Em 14/01/2017 at 14:35, Norton disse:

Não sei se ele sabe mais agora saberá, é um dos membros ignorados por mim. Uma boa meta de ano novo é não perder tempo, eu procuro aqui ajudar as pessoas que almejam dois objetivos: O primeiro é saúde e o segundo é desenvolvimento muscular. Para mim já ficou claro que ele e outros se juntam em diversos tópicos afim de manter diretrizes antigas e prejudiciais a saúde, então não me interessa permanecer em looping, se alguém sério e honesto quisesse discutir seria bem diferente. No mais eles já fazem um bom trabalho em 99% dos tópicos aos quais frequentam. Isto é tudo que tenho para dizer sobre isso, o restante deixo para pessoas mais capacitadas, PHD's de diversas partes do mundo falarem por mim.

 

Poxa, que pena que pensa assim, Norton. Eu curto seus posts (alguns, não todos), concordo em algumas partes com você, mesmo naquilo que discordo eu gosto de ver porque é sempre bom ver uma opinião contrária. Mas fico um tanto quanto "triste" por essa sua atitude, mostra que é como se a sua verdade estivesse certa apenas, e isso é algo perigoso pois não te deixa aberto a novas possibilidades, a novos conhecimentos, chega a ser uma atitude até que um tanto arrogante, como se o que você fala estivesse acima dos outros. Com todo o respeito achei sua atitude muito infantil, mas quem sou eu pra julgar..

 

Não sei se estou nessa sua lista de ignorados (se estiver você não vai ver meu post, então se algum user quiser me quotar e marcar ele pra ter certeza que ele lerá), mas você falou que se alguém serio e honesto quisesse discutir seria diferente. Então eu me proponho a discutirmos. Honestou? Me considero. Sério? Brinco bastante, mas nesse tipo de discussão procuro ser sério. Então acho que nada impediria de discutirmos, certo?

 

Mas não veja como perda de tempo uma discussão, veja como algo que tem sempre a te acrescentar. Ninguém, digo ninguém mesmo é tão bom, tão mestre em assunto algum que não tenha nada a aprender com o outro. Não se prenda em títulos/rótulos de terceiros; não é por que é mestre/doutor/phd que é dono da razão. Como tem phd defendendo uma coisa, tem outros phd's indo contra, e muitas vezes não é contra, é só mostrando uma perspectiva diferente, algo a acrescentar.

 

Por isso não recuse conhecimento se achando melhor que alguém, você não é melhor que ninguém, como eu também não sou, ou qualquer outro usuário do fórum. Se alguns se unem, como você diz, em alguns tópicos, é porque tem o pensamento igual ou pelo menos parecido, e tem embasamento para tal. Eu mesmo concordo em muita coisa com o Lucas e o Ricardo (vou cita-los por ter um contato talvez um pouco maior com eles), mas nem por isso concordo com 100% do que falam, mesmo que eles mostrem embasamento naquilo que falam. Mas nem por isso vou deixar de ler o que postam, vou deixar de ler uma perspectiva diferente da minha, até mesmo porque eu aprendo muito com o que postam, e o que muitos outros postam, inclusive com o que você posta. Eu confiaria mais em alguns users aqui pra montar uma dieta pra mim do que muitos nutricionistas.

 

Eu já fui bem defensor de LCHF/keto, já discuti várias vezes sobre isso; hoje tenho uma posição um pouco diferente, mesmo ainda gostando muito dessas estratégias, e achando-as muito boas, e vendo muitas vantagens. Mas também não posso negar que outras estratégias podem ser aplicadas e com sucesso, ainda mais dependendo do objetivo da pessoa, condições financeiras, sociais. Gosto de jejum, gosto de low carb, gosto de low reps, mas seria muita ignorancia da minha parte se desprezasse todo o restante que existe além disso que gosto. Quem faz isso se limita, e isso é complicado, cara. 

 

Então por mais que não concorde, ache que não vale a pena ler algo por que um usuário não tem PHd, não tem um diploma na área, se esforce um pouco, tenho certeza que você tem algo a aprender. Eu achava que sabia algo, e vou te falar, eu não sei é nada; e pode até parecer clichê, mas quanto mais estudo, mais ignorante vejo que sou, e olha que estudo diretamente relacionado a essa área, nutrição.

 

Mais uma vez falo, se quiser discutir sério, mas sério mesmo e honestamente, tô aberto a isso. Mas como estou aberto, eu espero que você também esteja, porque senão de nada vai adiantar. E não falo de discussão pra um querer "converter" o outro, mas sim um agregar ao outro. 

 

Abraços.

[Born4Run 2165]

46 minutos atrás, {..mAthEUs..} disse:

 

Eu acho que fui o primeiro ignorado pelo Norton, não adianta te "quotar".

Bem a groso modo, a minha "grande" critica é que limita uma das maiores características humanas que é a adaptação, nenhuma espécie se molda ao ambiente e as dificuldades, igual a humana, acho que em nenhum momento pode cravar que existiu uma só dieta, estratégia alimentar...um tipo de alimentação padrão...etc..algo tão generalista e que reduz uma espécie a um único funil(condição).

Além de que não podemos cravar nada em um período histórico e levar como verdade absoluta...

 

Editado Janeiro 17, 2017 às 03:01 por Born4Run

[lukao1993 1329]

10 horas atrás, pibols disse:

Me diga o por que acha isso, eu li os estudos sobre insulina aqui no forum q mostram q a quantidade de  lipogenese e lipolise nao eh alterada no final do dia por conta do carbo ser de alto ou baixo ig. Se tu manda 200g de carbo de alto ig numa refeicao, insulina vai dar um pico e a lipogenese vai la em cima, so que vc estiver em deficit calorico, ao longo do dia a lipolise sera maior q a lipogenese e vc perdera peso. Se usar 200g carbo de medio-baixo ig a lipogenese durara um tempo maior em intensidade menor, pq a insulina eh liberada aos poucos, mas no final do dia se ambas tiverem o  deficit calorico, ambos perderao a mesma quantidade de gordura independente do ig. 

 

Na minha opiniao o ig do carbo serve pra um planejamento estrategico. Como assim? Aquele cara q tem q treina  6 30 da manha antes de ir pro trabalho nao vai manda uma aveia ou uma batata doce q demoram a digestão, precisa manda algo q gere energia rapido, entao manda um carbo de alto ig. Ou aquele cara q faz duas atividades fisicas no dia e precisa reestocar o glicogenio pra n perder a performance no segundo treino. Ou ate mesmo qm gosta de mandar um shake pos treino de alto ig pra ja comecar a recuperacao muscular  (embora seja dispensável mandar logo apos o treino pela desmistificação da janela anabolica)

Você também incluiu fibras no post anterior quando falou de micronutrientes? Se tiver considerado então eu concordo com você. 

 

Dietas ricas em fibra estão associadas com a redução de doenças cardiovasculares, diabetes, hipertensão e obesidade. Enquanto os carbos simples causam tudo isso os carbos complexos (junto com as fibras) previnem tudo.

 

 

Eu falo das fibras porque elas não são a única coisa que amenizam a liberação de insulina, se eu não me engano as gorduras também fazem isso.

Editado Janeiro 17, 2017 às 10:53 por lukao1993

[pibols 558]

2 horas atrás, lukao1993 disse:

Você também incluiu fibras no post anterior quando falou de micronutrientes? Se tiver considerado então eu concordo com você. 

 

Dietas ricas em fibra estão associadas com a redução de doenças cardiovasculares, diabetes, hipertensão e obesidade. Enquanto os carbos simples causam tudo isso os carbos complexos (junto com as fibras) previnem tudo.

 

 

Eu falo das fibras porque elas não são a única coisa que amenizam a liberação de insulina, se eu não me engano as gorduras também fazem isso.

Nao falei das fibras, esqueci,  equivoco meu. Sim, elas atrasam a absorção, as gorduras tambem atrasam.

[lukao1993 1329]

Ingestão de gordura saturada pode levar a resistência da insulina

 

http://nutritionfacts.org/video/what-causes-insulin-resistance/

Editado Janeiro 18, 2017 às 10:25 por lukao1993

[Norton 3556]

Em terça-feira, 17 de janeiro de 2017 at 00:14, {..mAthEUs..} disse:

 

 

 

Não é uma atitude arrogante, acredite, as vezes é a única forma de convivência possível. Aliais uma função muito boa do fórum. Acho que você não deve frequentar muito o off topic mas nesta área ocorre exatamente o mesmo com vários membros. Ao invés de discutir o artigo a pessoa está mais interessada em procurar incoerência no discurso de quem postou, ressalta-se a parte ruim e descartam a boa, ou ignoram quando conveniente. Não tem sentido discutir com certas pessoas, não por não terem, ou não passarem conhecimento, e sim por não serem bem intencionadas. Não voltarei mais a este assunto porque já está desviando do tema do tópico, este que já foi deletado completamente uma vez. Quando num fórum deste tamanho não há espaço em um único tópico para se discutir uma visão que destoa da maioria, alguém sensato deve-se perguntar se não há ao menos nada de estranho.

 

Abraços.

[lukao1993 1329]

21 horas atrás, match disse:

Isso se misturar gordura com açucar.

Logo, a culpa continua sendo açucar

Não é isso que o vídeo diz aos 4:10. Não precisa de açucar pra criar resistência à insulina pois no caso foi a gordura saturada que a criou. Segundo o vídeo ela (gordura saturada) prejudica os receptores de insulina.

 

 

[Matheus_ 309]

Citar

 

Low Carb É Realmente Melhor Para Composição Corporal?

Não.

[pibols 558]

10 minutos atrás, Matheus_ disse:

Não.

Depende, se vc eh um ectozao q se da bem com carbo, eu nao iria de low carb num cutting nao. Agora se vc eh um cara q tem tendencia a acumular gordura facil, q nao tem um metabolismo mt acelerado, q tem a pele mais grossa... dai eu apostaria na low carb. Depende do individuo, nao da dieta, tem q ver se o individuo se adapta a ela e se seu   dia a dia tambem.

Editado Janeiro 19, 2017 às 11:42 por pibols