O dia em que perdi meu tempo tentando ajudar um frango

[NewbieTrack 3503]

Um amigo meu vai competir no Jiu ano que vem, cara monstro de 15 anos, genética do caralho, vai ciclar para aumentar à força no campeonato. Eu tentei alertar à ele dos risco disso, mas parece que ele não liga, uma vez que os "parceiros" de academia dele também fazem o uso. 

Deixa para lá, não vale a pena ficar discutindo, está claro nessa conversa que o maluco ta convicto que funciona. 

[chpS 0]

1 hora atrás, liondelic disse:

Cara, enquanto ele se sentir pilhado com esses estimulantes ele vai queimar mais caloria e vai perder peso. É simples assim.

 

Cara isso que você falou não faz o menor sentido tendo em vista que o meu argumento foi com base na optimização de resultados, se você reler a conversa vai perceber. É de amplo entendimento que fazer o uso por um periodo tão longo desse termogênico os resultados para a perda de gordura já não serão o mesmo, coisa que o supracitado rapaz não acreditava acontecer.

1 hora atrás, Drunkeneightimmortals disse:

Quer dizer que efedrina tem que ciclar?

Só porque você deixa de ser ''tão sensível'' ao estimulante quer dizer que ele deixa de funcionar no seu organismo?

Nada a ver, chapa. 

Desculpa, mas em nenhum momento eu disse isso. Como disse acima meu argumento foi embasado em resultados e ganhos optimizados não na ausência de atuação no organismo. . A única coisa que defendi foi o ciclo da efedrina.

 

1 hora atrás, mpcosta82 disse:

 

Pesquise aqui no fórum e você vai encontrar esta informação, está em diversos tópicos (como este: http://www.hipertrofia.org/forum/topic/80844-efedrina-ec-perfil/)

 

Aqui tem mais informações, com artigos científicos que mostram que, além de poder utilizar por vários meses, o efeito termogênico da efedrina aumenta com o tempo: http://www.bodyrecomposition.com/fat-loss/how-long-to-take-ephedrine-caffeine-stack.html/

 

Eu não falei que ele estava certo em tudo e você errado em tudo, apenas que em 90% da conversa ("todo termogênico precisa ciclar") ele está certo.

Sobre a efedrina, sugiro que você leia o artigo acima, do Lyle Mcdonald.

 

Sobre o outro ponto (achar que só com treino e dieta não dá para perder peso), você está certo, obviamente termogênico não é necessário para perder peso em qualquer situação.

 

 

Único post realmente elucidativo que irei estar lendo, avaliando e replicando posteriormente entretanto permita-me discordar e dizer que ou provavelmente você está sendo partidário ao rapaz pela forma pejorativa como me referi ao mesmo ou realmente está tentando me diminuir, dizer que 90% das informações dele estão corretas chega a ser leviano da sua parte. Só de ele me dizer que "Franol tem 120mg de efedrina", já mostra o conhecimento especifico da causa e tantas outras coisas que nem convém citar aqui. Grato pelas informações e respeito a sua opinião.

 

@RESPOSTA COLOCADA ABAIXO

Editado Dezembro 2, 2015 às 01:01 por chpS

[lucasf21 1673]

13 minutos atrás, NewbieTrack disse:

Um amigo meu vai competir no Jiu ano que vem, cara monstro de 15 anos, genética do caralho, vai ciclar para aumentar à força no campeonato. Eu tentei alertar à ele dos risco disso, mas parece que ele não liga, uma vez que os "parceiros" de academia dele também fazem o uso. 

Deixa para lá, não vale a pena ficar discutindo, está claro nessa conversa que o maluco ta convicto que funciona. 

 

Spoiler

se o maluco tem uma puta genética e é bom no que faz não faz sentido ele esperar, eu mesmo compartilho desse mesmo pensamento, de qualquer maneira com 30/40 anos muitos homens fazem modulação, pq não começar mais novo? rs

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[chpS 0]

1 hora atrás, mpcosta82 disse:

 

Pesquise aqui no fórum e você vai encontrar esta informação, está em diversos tópicos (como este: http://www.hipertrofia.org/forum/topic/80844-efedrina-ec-perfil/)

 

Aqui tem mais informações, com artigos científicos que mostram que, além de poder utilizar por vários meses, o efeito termogênico da efedrina aumenta com o tempo: http://www.bodyrecomposition.com/fat-loss/how-long-to-take-ephedrine-caffeine-stack.html/

 

Eu não falei que ele estava certo em tudo e você errado em tudo, apenas que em 90% da conversa ("todo termogênico precisa ciclar") ele está certo.

Sobre a efedrina, sugiro que você leia o artigo acima, do Lyle Mcdonald.

 

Sobre o outro ponto (achar que só com treino e dieta não dá para perder peso), você está certo, obviamente termogênico não é necessário para perder peso em qualquer situação.

 

 

Li o artigo e vamos colocar os pingos nos "i"

 

Primeiramente achei interessante o artigo mas confesso que ele é bastante confuso tendo em vista que o autor mesmo não sabe explicar o motivo da efedrina ter maior efetividade com o uso crônico ele apenas traz suposições sobre o que poderia causar isso. Não traz informações acerca da dosagem, se haveria aumento ou estagnação da mesma... enfim. Aqui está a parte do artigo que ele trata diretamente do assunto

 

"In any case, back to the question, how long should EC be used?   And the answer sort of depends on your perspective.

"One thing worth mentioning is this: EC is unusual (and possibly unique) among fat loss compounds in that chronic use actually makes it work more effectively.  I do mean that this is unusual in that most drugs lose, or at least appear to lose, their effect over time (it’s a little more complicated than this but I’ll save my explanation of this statement for next week or something).  Ephedrine becomes more effective over time (and the idea that it must be cycled to avoid a loss of effect is not only wrong but exactly backwards).  The thing is, nobody is quite sure how this might happen.",

Além de tudo ele traz que não há uma necessidade FUNDAMENTAL de se  ciclar, em nenhum momento traz que não se pode ciclar como vocês disseram. Mas não é porque é uma pesquisa cientifica que ela seja completamente condizente com a realidade, ela serve, sim como respaldo, mas não tem 100% de confiança. E você provavelmente sabe disso.

 

Entretanto, partindo do pressuposto que esse artigo esteja correto o nosso digníssimo "Frango" está longe de está certo. Pois ele em nenhum momento trouxe que não haveria a necessidade de paulatinamente se fazer um ciclo porque o uso gradual e crônico traria mais resultados, ele apenas trouxe que "O uso quando quisesse, traz resultado". E você como "conhecedor" da matéria apoiou tal ideia, que segundo os seus PRÓPRIO artigo está equivocada.

Para mim ele já se equivocou a partir do momento que errou a dosagem contida no próprio produto que usa, o que mostrou que além de estar errado, pouco entendia da matéria

Editado Dezembro 2, 2015 às 00:59 por chpS

[thalesgodoy 406]

Mano, dói, mas ele tá certo. Ele errou em um monte de coisas, mas não precisa ciclar efedrina, que é o cerne da discussão. Você pediu um artigo, trouxeram de um cara super conceituado e você refugou.

Agora será necessário humildade pra voltar lá e falar pra ele: Eu estava errado.

[chpS 0]

Citar

Mano, dói, mas ele tá certo. Ele errou em um monte de coisas, mas não precisa ciclar efedrina, que é o cerne da discussão. Você pediu um artigo, trouxeram de um cara super conceituado e você refugou.

Agora será necessário humildade pra voltar lá e falar pra ele: Eu estava errado.

 

Realmente você não leu minhas respostas, muito menos o artigo.

 

Realmente segundo o artigo não há uma necessidade, como dito no artigo, "FUNDAMENTAL" de se ciclar a efedrina. Entretanto nada impede que eu obtenha resultados utilizando-a dessa forma, e o que foi dito por nosso querido amigo é que simplesmente "Efedrina não é ciclo" e nem ao menos sabia a dosagem da efedrina presente no medicamento. Em nenhum momento eu refuguei, eu estava errado em alguns aspectos, e ele na maioria. O artigo apenas ratificou a tese que individualidade biológica dele que ele mesmo se contradiz ao querer estar certo e que eu soube reconhecer tanto aqui, quanto na conversa.

 

A titulo de informação, eu tentei manter uma conversa ao nível de um debate saudável, mas eles estava tão convicto das ideias que não argumentou de nenhuma forma concisa e elucidativa afim de defender o ponto dele e simplesmente fez birra e começou a partir para agir de uma forma agressiva

 

Não tenho problema em admitir meu erro, só estou mostrando que ele não era entendido do assunto e que estava falando coisas por informações que provavelmente superficialmente pegou do google e foi mandando, isso não é ter fundamentação numa discussão, é querer estar certo a qualquer custo quando tem suas ideias confrontadas.

 

Aconselho reler minhas respostas e rever seu comentário.

 

PS: Essa imagem elucida melhor o que eu quis dizer sobre o completo equivoco e não entendimento do supracitado sobre o que estava falando

 

http://i.imgur.com/vSvbIWq.png

Editado Dezembro 2, 2015 às 01:37 por chpS

[Visitante Flex W.]

Achei que era uma conversa cara a cara 

Parei quando vi onde era

Editado Dezembro 2, 2015 às 02:53 por Flex W.

[Luís Guadagnin 152]

Boa discussão.

chpS, ninguém aqui está contra você, só estamos trazendo informação pra você mesmo evoluir. Não é uma disputa.

Quanto aos 120mg, o cara deve ter confundido com teofilina, que também está presente no Franol com essa dosagem.

Mas fala pra esse cara que, se não fosse pela "teoria barata" que ele gosta tanto de desmerecer, ele nem teria efedrina pra tomar. Odeio gente que fica martelando essa ideia de "individualidade biológica" como se cada pessoa fosse de uma espécie diferente.

[chpS 0]

5 horas atrás, Luís Guadagnin disse:

Boa discussão.

chpS, ninguém aqui está contra você, só estamos trazendo informação pra você mesmo evoluir. Não é uma disputa.

Quanto aos 120mg, o cara deve ter confundido com teofilina, que também está presente no Franol com essa dosagem.

Mas fala pra esse cara que, se não fosse pela "teoria barata" que ele gosta tanto de desmerecer, ele nem teria efedrina pra tomar. Odeio gente que fica martelando essa ideia de "individualidade biológica" como se cada pessoa fosse de uma espécie diferente.

 

Tenho consciência disso amigo não obstante não foi o que parece tendo em vista que eu tive que ler comentários que o cidadão estava "90% certo" de pessoas que se dizem entender do assunto, mas li tudo que foi dito e agradeço pois me propiciou conhecimentos que eu não tinha até então. Debati e expus minhas interpretações e defendi meus pontos de vistas da melhor forma possível. Sim, foi perceptível que ele confundiu com a teofilina que junto com a efedrina está bem grande com a dosagem exposta da caixa, o que mostrou certa inexperiência do mesmo pois quem usa o Franol com esse intuito não cometeria um erro desse. Concordo com seu ponto de vista, acho que não da pra ser muito radical com nada

Editado Dezembro 2, 2015 às 08:25 por chpS

[diandsonc 18]

O dia q o frango mostrou q n era frango, e o que o chamava o "falso frango" de frango vira frango.

 

Primeiro, como foi mostrado ai em cima, teoria eh bem diferente da pratica. Mas, acho q antes de criticar e entrar em uma briga dessas, e jah ir chamando o cara de frango, seria bom ler bastante, pq qm acabou sendo o frango nesse caso foi vc.

 

Agora eh voltar, e falar com o cara, pedir desculpa pelo equivoco e falar q ele estava correto.

 

Ps.: Como vc falou na conversa, uma breve busca no google teria ajudado a entender mais o assunto..

Não tenho muito conteudo teorico, mais pratica, mas quando vou discutir qualquer coisa do termo, procuro estudar bastante a teoria!