O que você precisa saber para o bem da sua dieta

[EmilioTenório 366]

Embora todas essas coisas contra o Lyle para mim o cara ainda continua tendo um puta crédito.

Embora ele tenha feito poucas coisas e ter dito "é uma dieta nova", ele ainda tem um conhecimento excelente. O que fode um pouco ele é que ele quer ser bom em TUDO e quer criticar todo mundo e em todo assunto e infelizmente ninguém é nunca vai conseguir ser bom em tudo. 

Não sei se você já viu uma treta de Bret Conteras x Lyle, o Bret para quem não sabe é o "rei do glúteo" o cara tem dezenas e dezenas de estudos sobre glúteo.

Na treta perguntaram ao Bret quem trabalha mais o glúteo se era o agachamento ou a elevação pélvica. Então o Bret disse que era a elevação pélvica e provou com estudos de eletromiografia essa suposta superioridade. Logo aparece o Lyle e diz: "Bret você não sabe trabalhar com eletromiografia e seu estudo está equivocado", daí começou a treta e por incrível que pareça o Lyle "desbancou" o Bret nessa afirmação.

Tudo isso que eu disse acima não é para vangloriar o Lyle é só para enfatizar a ousadia do cara, enfrentar um especialista em glúteo em um debate de glúteo não é para qualquer um.

 

- Essa diferença mínima calórica é meio que impossível de manipular a ponto de chegar na perfeição, então a teoria afirma que são 80kcals, mas pode ser 50, 100, etc.. E se causou alguma diferença acho que foi mínima a ponto de não ser considerada.

- Essas coisas são bem questionáveis, eu tenho um ponto de vista diferente para esses assuntos.

- Quanto a frutose nós não vamos chegar a lugar nenhum assim, cada um defende um lado  

- Exatamente, um vai ter vantagens que o outro não vai ter, mas o resultado final é o mesmo.

[Torf 11507]

Sei que esse post näo vai agregar muito (talvez até nada), mas o que eu mais gosto no fórum säo quando colaboradores têm raciocínos diferentes. Nesses "bate-bocas" cheios de conteúdo e de informacöes relevantes entre os colaboradores (e às vezes membros de alto nível como o Emílio) eu aprendo muito. Acho que nós, simples mortais, só temos a ganhar com essa discussäo sadia de vocês.

Se toda discussäo do fórum fosse assim... 

[EmilioTenório 366]

O porquê de eu estar escrevendo isso: algumas pessoas que leiam o que está sendo escrito sobre ele podem chegar a conclusão errada de que não vale a pena ler o material dele. Tem muita informação de qualidade nos livros, no site e até mesmo (menos) nos fóruns. Ele está sempre certo? Claro que não! Nem ele, nem ninguém. Por isso considero que devemos todos ter uma grande diversidade de autores como referências, pra poder tirar conclusões mais imparciais e mais próximas das evidências científicas.

 

O Lyle já discutiu tanto querendo ser "perfeito/dono da verdade" que quando acaba errando em algo tem essa tempestade toda.

[Visitante]

Se você ler todos os comentários entre o Layne / Lyle, Ele ficou insistindo pro Layne postar os estudos pra provar o que tinha falado, o que ele fez ... E depois o lyle ignorou e continuou falando ****  

Se fosse apenas com os outros "gurus" q ele tretasse tudo bem, mas se empenhar tanto em trollar "sic" usuarios comuns no forum/facebook é patético...

 tem diferença entre ser troll e idiota:

 

 

bonus do bad boy q xinga a mãe de todo mundo na internet 

 

Editado Setembro 23, 2015 às 20:18 por Visitante

[busarello 3354]

Caros, sugiro que atenham-se ao assunto do topico. Essa discussão sobre a indole de autores e a qualidade do material destes não se enquadra aqui.

[{..mAthEUs..} 4423]

- Essa diferença mínima calórica é meio que impossível de manipular a ponto de chegar na perfeição, então a teoria afirma que são 80kcals, mas pode ser 50, 100, etc.. E se causou alguma diferença acho que foi mínima a ponto de não ser considerada.

- Essas coisas são bem questionáveis, eu tenho um ponto de vista diferente para esses assuntos.

- Quanto a frutose nós não vamos chegar a lugar nenhum assim, cada um defende um lado  

- Exatamente, um vai ter vantagens que o outro não vai ter, mas o resultado final é o mesmo.

Então, mas essa diferença minima são 20g em um macro, fora os outros dois. No total a diferença da primeira para a terceira refeição foi de 216kcal. Já é um valor considerável, não é tão minima assim não. Se formos considerar que carbo é carbo independente da fonte que vem, era pra ter uma diferença na insulina e glicose. 

Mas qual lado da frutose você defende? E qual eu defendo? Você ta falando da quantidade de frutose? Da forma como é metabolizada? Não entendi essa parte.

Será que o resultado final vai ser o mesmo? Quem garante que ambos chegaram ao destino? Sera que vão chegar juntos? Sera que um vai ter que abastecer no meio do caminho? Sera que o outro vai furar o pneu? Sera que o freio vai falhar? O que eu quero dizer com isso é, podem até levar a um mesmo destino, mas não serão da mesma forma. Pode ser que um chegue no mesmo lugar que o outro, mas demore mais por que no meio do caminho as coisas não funcionam tão simples assim.

[EmilioTenório 366]

Então, mas essa diferença minima são 20g em um macro, fora os outros dois. No total a diferença da primeira para a terceira refeição foi de 216kcal. Já é um valor considerável, não é tão minima assim não. Se formos considerar que carbo é carbo independente da fonte que vem, era pra ter uma diferença na insulina e glicose. 

Em teoria o estudo/artigo ainda está nos padrões normais. Geralmente eles dão essa margem de até 20% de diferença.

Uma das coisas que pode ter acontecido é que no grupo 1, Organic turkey meal, ter um pouco menos de calórias na prática do que foi proposto na teoria e/ou no grupo de fast food houve o inverso(apresentou uma variação calórica para mais do que foi proposto na teoria).

Ele disse que o experimento também foi feito em uma espécie de porcentagem, então se o grupo 3 teve um aumento a mais, mas como comeu mais fica uma coisa pela outra. (Que é o que eu acho que foi feito)

Infelizmente só daria para dizer 100% se tivesse um gráfico ou números.

Mas qual lado da frutose você defende? E qual eu defendo? Você ta falando da quantidade de frutose? Da forma como é metabolizada? Não entendi essa parte.

Defendo o lado que pode ser consumida com bom senso, sem ser extremista a ponto de comer mais de 100 gramas por dia nem ser extremista a ponto de achar que 5-10 gramas já vão causar graves problemas.

Pelo que eu vi você defende uma quantidade mais baixa e que mesmo assim ela vai causando problemas hepáticos.

 

Será que o resultado final vai ser o mesmo? Quem garante que ambos chegaram ao destino? Sera que vão chegar juntos? Sera que um vai ter que abastecer no meio do caminho? Sera que o outro vai furar o pneu? Sera que o freio vai falhar? O que eu quero dizer com isso é, podem até levar a um mesmo destino, mas não serão da mesma forma. Pode ser que um chegue no mesmo lugar que o outro, mas demore mais por que no meio do caminho as coisas não funcionam tão simples assim.

Entendo o seu pensamento, mas não acho que isso deva ser levado muito a sério para meros mortais sem interesses em competir.

Cadê o Ricardo para dar seu feedback aqui?  

[Berserk220 132]

Ótima postagem, acredito que qualquer pessoa que algum dia pensou/pensa em fazer dieta deveria gastar um tempo aqui.

Sobre a questão da presença de frutose na dieta, acho que o pessoal fica MUITO bitolado com isso, Sério, SÉRIO, se sua dieta for minimamente balanceada e você leva o treino a sério, da pra levar os "doces" muito bem no dia a dia sem afetar o shape ou sua saúde.

 

[Hipernetico 145]

Com isso eu concordo, mas não relaciono ao fazer mal para o cérebro comer saturadas, mesmo sabendo que comer omega 3 faça bem para ele. 

Não disse que fazia mal, apenas disse que pode não ser saudável... Por exemplo, numa escala de saudável, Organismo rico em Omega 3 que (...) = + Saudável, Organismo rico em Omega 9 = - Saudável que (...)

@EmilioTenório Acho essas distribuições bem questionáveis também.
Foi só um mero exemplo, por exemplo na minha dieta estava + para opção não saudável... Dale cetogênica....

Editado Setembro 23, 2015 às 23:04 por Hipernetico

[Ricardo Queiroz 5760]

Entendo o seu pensamento, mas não acho que isso deva ser levado muito a sério para meros mortais sem interesses em competir.

Cadê o Ricardo para dar seu feedback aqui?  

Só ninjando e observando o que aparece por aqui. Cara, compartilho a mesma linha que segue, sinceramente para uma pessoa SAUDÁVEL, que pratica atividades físicas e com bom senso, não importa mesmo, gosto muito de alguns tópicos que tem por aqui e tem muita informação boa, mas em determinados assuntos já separou em grupo A e grupo B (igual o de tópicos com aqueles assuntos polêmicos low-repsXhigh-reps...). Para ser sincero não adianta muito continuar nessa mesma tecla pq já tá foda, uma turma joga comentários daqui outra dali e vai dar tudo na mesma, há quem saiba aproveitar o conteúdo e fico muito feliz por esses. O problema daqui (da maioria das pessoas daqui do fórum) é que são 8 ou 80, não sabem dosar as coisas e sim são extremistas p/ caráleo (com tudo, com treino, alimentação "shape" e TUDO). Ali em cima o Lucas fez um comentário sobre não colocar todos os ovos na mesma cesta e diversificar fontes de informação, ahhhh se todos soubessem fazer isso saberiam aproveitar benefícios de diversas áreas, ter treinos e dietas extremamente prazerosos e esse fórum seria mais feliz e calmo.

Sobre a frutose, porra todo mundo sabe que em excesso faz mal, mas olha aí a palavra excesso!!! Estudos com humanos (não com ratos), saudáveis (não com obesos todos problemáticos) são quase que inexistentes, grupos de controle são minúsculos, quantidades do item a ser estudados são imensos ou então as respostas são todas fragmentadas, na boa, querer pegar qq estudo desses 2 (ratos e obesos) e aplicar a pessoas saudáveis é foda tbm, e isso vale p/ qq coisa. Entrando no mérito da leptina, os caras (os gordos problemáticos com a saúde toda ferrada) já tem resistência a leptina, já não têm mais "controle da fome", fica fácil consumir mais frutose (e mais qq porcaria) e mais problemas aparecem, p/ quem é gordo, ferrado e doente uma unha encravada vira um problema maior do que já é, imagina continuar e piorar hábitos relacionados a alimentação e saúde?!?!? A ingestão moderada por si só não faz diferença nenhuma (novamente, em indivíduos magros e saudáveis), porra se existe um consenso de que 50g é o "limite" fica nisso, é frutose p/ porra, é pouco mais de 1kg de banana, não está satisfeito?, isso aí são quase 2kg de morango (é morango p/ caralho, cada bandejinha tem umas 300g). Tem muita info bacana aqui sobre frutose http://ajpregu.physiology.org/content/295/5/R1365 (só saber aproveitar, e nem é tão velho assim, de 2008, fora os estudos que utilizaram com referência, tem muita coisa boa tbm), sabe o que é mais bacana ainda? que concluem o texto assim: "Finally, if dietary fructose can itself be identified as one cause of leptin resistance, this result would undoubtedly add to the long list of warnings issued concerning the use of fructose in the human diet." fiz questão de deixar em grifo as palavras relacionadas à incertezas.

Glúten... na boa, faço daqui as minhas palavras sobre frutose, só não encher o rabo, dá para aproveitar muito bem as comidinhas cheia "dos glúten", não vai fazer a piroquinha explodir igual no south park, não se deu bem? tem problemas? tem intolerância? para de comer, fácil assim, agora querer jogar todos os males do mundo em cima do coitado é foda. SEJA SENSATO, e isso que falta a muitas pessoas, não sabem controlar impulsos e culpam tudo e todos menos a eles próprios. E não me venham com o papo açúcar vicia, é igual droga e blá blá blá que o user @leonardooosouza taí de prova, era obeso (p/ cacete), perdeu peso (p/ cacete tbm) enchendo o rabo de carbo e soube manter o controle durante esse período.

Do mais, (e sendo um "tico" contraditório riariariariaria) eu acredito sim que uma alimentação adequada vá melhorar o ambiente hormonal do seu corpo (mas para alguém que já é saudável, continua com bons hábitos alimentares e que treina "for fun" sem intenção nenhuma de competir qualquer coisa [seja relacionado ao físico ou seja relacionado à esportes] essa melhora é mínima, na maioria dos casos imperceptível), e é inquestionável que se alimentar "direito" vá trazer inúmeros benefícios para a saúde (ninguém aqui nunca falou p/ sair cagando e andando para micros), mas agora, um natural, querer manipular certos hormônios através da alimentação achando que vai virar o superman ou ganhar a longevidade do wolverine? pqp é de foder com o cu do palhaço né?!?!?

O negócio é mais simples do que parece, o povo que complica, tenha uma base alimentar descente, treine o que gosta, reserva uma parte das calorias para aproveitar os prazeres da vida, mantenha isso no longo prazo e pronto. Comer um sonho de vez em quando não faz mal, tomar aquela cerva de vez em quando não faz mal, aquele hambúrguer cheio de queijo e bacon vez ou outra não vai te matar não, coloca na conta do papa e GG.

E depois de deixar minha indignação para com algumas coisas (e me desculpem pelas palavras que fiz anteriormente) volto p/ as sombras desse tópico, só observando novamente =X

Editado Setembro 24, 2015 às 10:38 por Ricardo Queiroz