Discussão: Quando Vai Surgir A Newschool?

[lucasandrade1994 42]

Salve, amigo T. Wall.

Vou expor um pouco do que penso. É totalmente baseado na minha opinião pessoal e dentro do conhecimento que por hora, não é muito aprofundado.

Falo de modo generalizado e não levo em consideração categorias de classificação dentro do esporte. Trato do assunto como um todo tendo em mente físicos nível Mr. Olympia.

Acredito que em todo esporte, atividade, estudo, em toda produção humana existem alguns patamares que, de forma ou outra, marcaram a história daquilo.

Obviamente que na musculação não foi diferente. A minha linha de raciocínio é muito básica.

Por que o estilo OldSchool se destacou tanto? Porque conseguiu juntar volume e densidade muscular incríveis para a época, aliados a uma beleza estética, de forma proporcional e "bela" aos olhares. Essa época do fisiculturismo me lembra muito as antigas estátuas de deuses gregos e etc... Percebemos ali, naquele momento, que era a concretização de um corpo "ideal", não ideal no sentido de que todas as pessoas deveriam ter um corpo daquele, mas sim no sentido de tornar concreto um sonho supervalorizado. Então, podemos perceber que na época OldSchool existia um motivo realmente interessante para fazer aquilo que os culturistas faziam. Era necessário "costurar" de forma intrínseca um shape grande, proporcional e bonito em um modelo ideal de beleza. Em suma, existia o foco no físico dentro de um objetivo.

Quero ser bem breve aqui porque não pretendo debater a atualidade, mas sim estabelecer um paralelo "antes e depois".

Reflita você mesmo sobre os objetivos daquelas pessoas que entram no ginásio. O que você ouve? A esmagadora maioria quer ficar grande, não importando a própria estética e a proporcionalidade. Olhe para o Mr. Olympia e veja como estão os corpos. Quanto maior melhor. Temos volumes absurdamente exagerados, tamanho descomunal. Agora questiono você... Para chegar em um corpo desses, ele teve que passar por um corpo pelo menos parecido com o dos atletas OldSchool, certo? Na minha opinião sim. Então o que fizeram para mudar o patamar? Continuaram crescendo sem objetivo. Perceba que a única diferença que temos entre a Velha Escola e atualidade é a "falta" de trabalhar o corpo dentro de um objetivo e, antes que digam que não existe objetivo na atualidade, existe, porém "ser grande sem limites" é algo muito desviado do fisiculturismo, pelo menos em sua linha clássica, a qual eu gosto e defendo. Resumidamente, fique grande.

Tendo em mente o passado e o presente, vamos tentar imaginar o futuro. Vou te apresentar a minha ideia de uma Nova Escola.

A NewSchool seria muito parecida com algumas características de ambas as partes citadas. Da Velha Escola vamos herdar a questão estética, e da atualidade ficaremos com uma incrível definição, com músculos mais trincados e um pouco do volume também. Temos suplementos, mais conhecimento, drogas melhores... E uma questão bem pesada na causa, pelo menos dentro de meu pensamento: os atletas perceberão que vão se destacar mais se enquadrando na Nova Escola do que ficando apenas grotescamente grandes. É fácil prever isso... Para quem vive antenado no esporte, o que você acha mais incrível: um cara grande, proporcional, quase sem "defeitos" na estética ou somente um cara simplesmente enorme? Aos meus olhos, a primeira opção. Essa é a minha ideia de NewSchool.

Agora... Quando isso vai acontecer?

Acredito que só vá acontecer quando os formadores de opinião resgatarem o verdadeiro sentido do fisiculturismo. Desenvolver músculos com proporcionalidade e beleza. Algo que seja impressionante e ao mesmo tempo "leve" aos olhos. Temos que objetivar essa molecada que hoje está entrando nesse mundo... São eles que daqui uns anos vão tornar real o que hoje estamos debatendo.

Espero ter sido claro no meu posicionamento. Abraços a todos.

Editado Setembro 11, 2015 às 16:57 por lucasandrade1994

[endomorfo86 389]

O próprio fórum é um exemplo disso, vejam a quantidade de pessoas que pedem avaliação de ciclo, dúvidas de drogas, colaterais de drogas... E vejam a quantidade de pessoas que participam de tópicos interessantíssimos de nutrição, a diferença é cavalar, e se valendo disso a indústria vende a idéia de facilidade com os suplementos, na realidade a grande maioria da população quer facilidade ao extremo o BB/ musculação é apenas um reflexo disso.

Tenho colegas de academia que ficam lá com fitas medindo o braço todo trino, mas pergunta se fazem alguma dieta? Comem errado e querem "suplementar", acreditando que aquele pó ali fará mágica.

[Torf 11507]

Primeiramente, parabéns pelo excelente comentário.

Eu e T.Wall estavamos discutindo também acerca dessa mudanca de paradigma no tópico sobre a questäo do Arnold criticando as barrigas do fisiculturistas de hoje.

A mudanca vai partir de baixo para cima, os atletas que väo mudar para tentar agradar os juízes e convencê-los que o modelo atual näo é, digamos, agradável, ou vai ser sim de cima para baixo, os juízes é que comecar a dar títulos para pessoas com shapes mais, digamos, harmônicos?

É o tal negócio, em time que está vencendo näo se mexe e, se você quiser ser um vencedor, nada mais justo do que querer seguir os passos dos vencedores. Se o shape que dá título de Mr. Olympia é esse que vemos atualmente, enquanto os jurados continuarem premiando tais shapes, eles väo continuar em evidência.

Arriscar algo diferente para tentar chamar a atencäo dos jurados é uma jogada com um risco enorme. Mas será que se alguém estiver realmente disposto a isso e obtiver sucesso, desbancando shapes atuais com um shape "inovador", será que esse cara näo seria um grande responsável pela mudanca de paradigma?

Tal mudanca de paradigma poderia trazer muita mudanca no que diz respeito ao treinamento mas, principalmente, ao uso das drogas.

Às vezes é necessário dar um passo para traz para dar dois para frente.

Enfim, eu näo sou especialista em fisiculturismo, longe disso, mas ficaria muito feliz em ler comentários tipo os do colega citado para saber a mentalidade do pessoal do fórum acerca de um fato que pode parecer besteira, mas que é a paixäo de muita gente. =)

Editado Setembro 11, 2015 às 18:35 por Torf

[T. Wall 3525]

Torf, lucasandrade1994 e endomorfo86. Além dos demais que entraram na discussão na página passada.

Li todos os comentários e fiquei acá com meus botões refletindo. Não resta dúvidas que a New School é a geração atual e ela será as que vierem adiante. Mas a questão entra justamente no que o Torf e o lucasandrade1994 colocaram: uma mudança de paradigma. Já discutimos isso n'outros tópicos, como o que o Torf linkou. Mas a questão perpassa o próprio fórum, compreendem?

Como o Shrödinger trouxe na página passada existe um resgate por parte da galera RAW de treinamentos voltados ao powerlifting. Da mesma forma que ele não tem nada contra quem usa EAs, não tenho nada contra quem é natural. E acho que ambos (naturais e hormonizados) partilham de um mesmo tronco comum: que seriam treino, dieta e descanso. Obviamente com suas particularidades.

O Arkanan abordou outro ponto interessante. A nossa geração quer tudo para ontem. Quer resultado para daqui dois, três meses. E a musculação (felizmente, no meu modo de ver) exige tempo e paciência. Um corpo não muda, de fato, em poucas semanas. Ela pode até mudar com drogas, mas cobrará um preço caro por isso. Acho que o papel do fórum, dos formadores de opinião e dessa nova geração de adeptos e dos atletas é formar um novo conceito. Se antes a Califórnia era a Meca do Culturismo Mundial, hoje ele se tornou cosmopolita. Existem ginásios em todos os locais, até nas próprias casas das pessoas.

Mas eu acredito que, talvez, com esse passo da IFBB em criar novas categorias a gente comece a pulverizar mais os nichos e criar "subsegmentos" dentro do bodybuilding. Por exemplo, desde que a MP entrou em tela, vejo muita gente colocando-a como uma "porta de entrada" ao fisiculturismo. Já eu vejo de forma diferente, vejo como um novo padrão. Uma mescla que resgata conceitos de harmonia e simetria e acrescenta a definição possível nos dias de hoje. Acho que hoje a MP se sustenta enquanto categoria. Enquanto outras, como a 212, me parecem muito próximas da PRO.

[Torf 11507]

Quanto a essa questäo do MP, vou trazer um exemplo das lutas para fazermos uma comparacäo.

No boxe, por exemplo, a categoria que sempre teve a maior importância, bem superficialmente falando, foram os pesos pesados acima de 91 kg. Só que já há algum tempo vários lutadores de outras categorias, com muita técnica e lutas excelentes, foram conquistando seu espaco e, nos dias de hoje, por näo contarmos com lutadores dos pesos pesados do nipe de Tyson, Ali, Hollyfield, Frazier, Foreman, etc, está sendo dada cada vez mais atencäo a outras categorias. Os pesados deixaram de ser, no meu modo de ver, uma categoria bastante acima das outras. Tanto é que enquanto as "lutas do séculos" do século passado envolveram em sua maioria pesados (Tyson vs. Hollyfield 1997, Ali vs. Foreman 1974, Ali vs. Frazier 1975, etc), a luta do século que tivemos recentemente, que rendeu uma quantidade de dinheiro fenomenal, foi entre meio-medios até 67 kg!

Estou viajando muito e quero chegar à questäo do tópico:

Será que algum dia, por causa dos shapes que vemos hoje no Mr. Olympia, palumboismo, etc, teria alguma outra categoria alguma chance de se tornar a mais popular ou, pelo menos, tentar competir com igualdade?

[lucasandrade1994 42]

Acredito que a mudança poderia ocorrer partindo de ambos os lados: o topo da pirâmide, atletas já em formação, que podem se realocar nessa nova tendência, e também de sua base, que seriam os colegas mais novos e a garotada de hoje.

Um corpo "inovador" não se enquadraria muito bem nas categorias existentes, porém tiraria um pouco os holofotes dos atuais e, dessa forma, passa a chamar atenção também dos próprios atletas e das organizações.

Então seria como apresentar a faca para o queijo. Se for realmente algo inovador, as instituições vão querer tê-la no evento. E o produto para isso acontecer também irá se apresentar. Todos querem holofotes.

Lembram de quem foi considerado (ou ainda é, não sei) o pai do fisiculturismo freak? Yates... Certo, o que ele fez? Inovou! Chegou com um corpo absurdo para os padrões das competições e criou outro patamar na competição... Acho que se alguém conseguir se enquadrar na questão debatida, tem tudo para ser um marco e passar a influenciar, de uma boa maneira, outras pessoas.

[Herr Psn 139]

A new school vai surgir quando pessoas com um bom arranjo intra cromossomial específico resolverem destinar seu tempo a pesquisa de hormônios, como T. Wall faz! Mas também precisaremos esperar a humanidade mudar o conceito de beleza.

Essas mudanças no conceito sobre o que é belo sempre estiveram presentes no mundo quando o assunto era o físico das mulheres.

No passado as mulheres admiradas eram as gordinhas pois poderiam produzir crias saudáveis.

Nos anos 90, o povo preferia as magrinhas.

Hoje preferem as panicat's

A linha entre saudável e aberração está cada dia mais tênue. Hoje homens querem ser monstroes, mas de que isso adianta?

Os Neandertais e Homo sapiens coexistiam no passado, até que... os mais inteligentes permaneceram e os mais fortes foram eliminados por fatores climáticos.

Jovens, não queiram só ter braços gigantes. Concentrem-se nos estudos... É isso que fez a raça humana evoluir até hoje.

Até no fisiculturismo essa evolução já está acontecendo e hoje já existem categorias que estão ganhando seu espaço e notoriedade como o Men's Physique e até o FITNESS Coreográfico.

Eu vejo o T. Wall como um ser intelectual, que vai adquirir muito conhecimento, usar seu conhecimento adquirido e ficar saudável e forte!

Daqui uns anos ele será forte e muito inteligente, os demais terão o que? - Apenas a força bruta.

Editado Setembro 12, 2015 às 19:23 por Herr Psn

[Guilherme Girotto 86]

Eu acho que de nada adianta se somente um dos freaks tomar a iniciativa de mudar o cenario. Se somente um dos competidores tentar retomar o estilo old school eu acho mais provavel ele cair direto para ultima posicao do que inovar o padrao de Mr Olympia.

[Torf 11507]

Eu acho que de nada adianta se somente um dos freaks tomar a iniciativa de mudar o cenario. Se somente um dos competidores tentar retomar o estilo old school eu acho mais provavel ele cair direto para ultima posicao do que inovar o padrao de Mr Olympia.

Mas näo seria a volta para a old school e sim a quebra do paradigma atual e o surgimento de um novo paradigma, que pode ou näo ter a ver com a velha guarda. =)

Existe uma coisa chamada saudosismo.

Um cara como eu, de 34 anos, adoraria ver o futebol que era jogado nos anos 90.

Meu pai já diz que o futebol de verdade era o dos anos 70.

Já meu avô dizia que o futebol da década de 50 era o mais bonito de se ver.

O futebol muito provavelmente nunca voltará a ser como era em nenhuma dessas épocas, mas muito provavelmente, na copa de 2030, vai ser bem diferente do que é praticado hoje. Pode até ter influência de alguma dessas épocas, mas igual ou parecido acho que näo vai ser.

Eu adoraria ver um Mr. Olympia com shapes com mais influência da old school, mas acho isso muito improvável. Mas um novo paradigma onde as barrigas de grávida näo ganham nada, seria muito bem vindo, na minha opiniäo. =)

Editado Setembro 12, 2015 às 19:35 por Torf

[lucasandrade1994 42]

Entrando na onda dos amigos Herr Psn e Torf, vou dizer o que seria, na minha humilde visão, essa tendência: Men's Physique parrudões!