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Surfers - Guia Completo Sobre Trembolona.


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Bom pessoal, primeirarmente gostaria de pedir desculpas pela demora em vim aqui e responder aos que perguntaram. Vem acontecendo algumas coisas pessoais que tem me desanimado muito em postar aqui no fórum, passei os dias apenas acompanhando e hoje por fim resolvi postar. Tive até mesmo que criar coragem para honrar o compromisso que firmei com o Hitch por MP em respondê-lo.

Gostaria de agradecer a todos que clicaram no botãozinho do Like e reconheceram o puta trabalho que deu de reunir,organizar,traduzir e redigir todas essas informações sem pedir nada em troca. Mas infelizmente em outros casos há pessoas que não reconhecem o nosso trabalho. E falta de reconhecimento meu povo, é muito ruim não só aqui como na vida pessoal também.

Sem mais delongas, segue o post do Hitch onde retirei os pontos levantados por ele e abaixo meus comentários em negrito

[1] Eu não sei se você quis dizer que progesterona não deve ser encontrado em homens...

Admitindo que tenha sido isso, progesterona tem seu papel no homem também, até porque é um dos intermediários na síntese dos andrógenos.

Ela é produzida nas supra-renais e nos testículos e sua concentração realmente é baixa em homens, porém não é inexistente hehe.

De fato Hitch, bem observado. Falha minha, a itenção aqui era dizer que não deve ser encontrada em altas quantidade. Além dessas que você citou a mesma em BAIXAS quantidades ajuda até mesmo na manutenção dos níveis de estradiol e motilidade do espermatozóides.

[2] Aqui eu discordo veementemente.
Não há como haver hiperplasia ductal sem estrógeno. A teoria da ginecomastia induzida unicamente por prolactina é suportada apenas por broscience. O hormônio chave é o estrógeno, controle-o e não terá problemas quanto a isso.
Obviamente a prolactina tem sim algum papel na patogênese da ginecomastia, entretanto ela não é o hormônio causador.
Lembrando que estrógeno e prolactina tem correlação positiva, ou seja, estrógeno alto = prolactina alta, desconsiderando é claro a individualidade biológica, mas geralmente é isso que ocorre.


Bom, conforme discutimos por PM pode ter ficado confuso a interpretação. A todo instante sempre afirmei que sem estrógeno = sem ginecomastia. Conforme os trechos do texto

" Sabe-se também que se pode eliminar os riscos de ginecomastia por prolactina controlando os níveis de estrogênio "

" Embora você possa ser capaz de eliminar a ginecomastia relacionada com prolactina mantendo sob controle os níveis de estrogênio [...] "

E corroborando com sua própria ponderação que prolactina tem papel na patogênese da ginecomastia eu descorro em momentos do texto que devido a situação do ambiente hormonal com alto nível de estrógeno circulante o organismo fique propenso a tornar-se hipersensível a menor variação possível de PRL no corpo.

[3] Não o estrógeno exerce feedback positivo na síntese e liberação de prolactina. (observe que ele está do lado que tem o +)

Isso vai de encontro com o que eu disse acima

Mea Culpa. Passei 2 longos dias redigindo o texto e traduzindo outras coisas e erros como esse passam despercebidos. Você está certíssimo o feedback é positivo!

[4] Por favor, disserte sobre.

Bom, aqui eu me apoiei nos seguintes estudos :

Endocrinology, 1979 Dec;105(6):1314-21

Rec Prog Horm Res 1980; 36:557–622

Probl Endokrinol (Mosk), Sep 1984; 30(5): 68-71

Basicamente eles falam que altas doses de HCG causam degradação nas enzimas responsáveis por sintetizar a ITT e por reduzir a concentração nos receptores de LH e dessa forma causando um hipogonadismo primário na tentativa de tratar o hipogonadismo secundário. Apenas a palavra "dessensibilização" talvez não tenha sido a melhor.

@Topic

Irei responder os outros, logo em seguida.

Abraço!

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Bom, aqui eu me apoiei nos seguintes estudos :

Endocrinology, 1979 Dec;105(6):1314-21

Rec Prog Horm Res 1980; 36:557–622

Probl Endokrinol (Mosk), Sep 1984; 30(5): 68-71

Basicamente eles falam que altas doses de HCG causam degradação nas enzimas responsáveis por sintetizar a ITT e por reduzir a concentração nos receptores de LH e dessa forma causando um hipogonadismo primário na tentativa de tratar o hipogonadismo secundário. Apenas a palavra "dessensibilização" talvez não tenha sido a melhor.

Surfers eu não consegui localizar o resumo do segundo artigo, mas vou pontuar algumas coisas relevantes que esses estudos sobre a "dessenbilização" tem em comum:

1) Estudos em animais. Esses estudos são chamados de estudos pré-clínicos (não por acaso) e geralmente são usados como guia para determinar a toxicidade de algum fármaco. Não da para simplesmente extrapolar o que acontece em ratos para seres humanos, por isso existem estudos clínicos. Imagine você, se estudos clínicos já são um pouco enviesados o que dirá de estudos pré-clínicos. Isso quando não são usados ensaios in vitro.

2) A dose de hCG é na maioria deles absurda dado a relação peso/altura dos animais em teste.

3) As doses de hCG além de serem altas são diárias, o que não é utilizado por nós. O que se costuma usar é a cada 3 dias, até pela questão da MV.

4) São estudos antigos da década de 70-80 e não são reproduzidos, principalmente em homens eugonadais.

Embora não tenha estudos com hCG a longo prazo, a literatura atual não respalda a "dessenbilização" das células de leydig no quadro clínico, mesmo em doses maiores que 250-500 ui.

Veja que estou falando do efeito do hCG nos testículos e não sobre efeito direto sobre a secreção endógena de LH. Por isso não entendi a sua citação:

É muito fácil destruir a secreção endógena de LH com ele

------------------------------

Sobre a falta de reconhecimento, realmente é foda mas acontece em todo canto. No trabalho, na facul, no fórum e as vezes até mesmo no circulo familiar.

O importante é não desanimar, foque-se nos comentários positivos.

Observe que o seu tópico foi muito bem aceito pela rapaziada.

Abração

Editado por Hitch
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ja é meu terceiro ciclo e só digo uma coisa: pra galera que vai começar com trembolona cuidado, ao meu ver os piores colaterais dela são as alteracoes psicologicas que ela causa. Nao cheguei perto de ter pensamentos suicidas/homicidas, mas em relacao ansiedade, mudancas de humor e tal.

Ela causa hipomania, é um estado alterado do humor. Um estado elevado da exaltação do humor pode criar os pensamentos homicidas rs

Esse era meu medo em relação a usar trembolona, mas agora que observei que já tenho hipomania e já faço tratamento pra isso, fiquei mais tranquilo. Se o efeito mental piorar, o meu psiquiatra deve aumentar a dose da medicação.

Aos foristas, recomendo o uso de Depakote pra controlar essa hipomania que irão apresentar.

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Bom tópico. Não sei se agradeço por ser abençoado ou o quê, mas meu primeiro ciclo usei trembo, no próximo vou usar tbm, no cruise vou usar tbm... e nunca tive nenhum colateral, na verdade nunca tive nenhum colateral em nenhum ciclo, mas como falaram, vai de cada um.

Só fiquei com o receio da prolactina dar gineco mas como o Hitch já falou controlando o E2 é praticamente impossível isso acontecer (exatamente o que eu tinha estudado) então no problems.

Abraço

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