Ignorancia E Suplementos

[busarello 3354]

Ele não precisa rodar o google pra encontrar argumentas que provam que vc está errado Torf!

Vc não sabe de nada, acha que só pq leu um estudo cientifico que foi testado e comprovado, quer dizer que vc sabe das coisas.

Sugiro vc acessar o Canal do Ander e abrir a sua mente para o maravilhoso mundo do #fikagrandeporra

Certeza que a evolução do nosso amigo calebe747 tem sido mais rápida que a sua que só come comida e não segue o Projeto de Ganho de Massa.

HAHAHAHA pra vc.

Por um momento achei que você estava falando sério .

Eu comecei a ler o comentário e já ia te xingar KKKKKKKKKKKKKKKKK

"A mão do BAN chegou a tremer "

Observem que a proposta inicial do tópico era fazer com que as pessoas que o lessem tivessem o mínimo de compreensão e entendessem que respostas ignorantes, desmerecendo e inutilizando suplementos não servem pra nada. Podemos ver aqui n comentários deste tipo.

Já acerca do meu exemplo ( que não é o foco principal ) supomos que 2 praticantes A e B, de musculação fazem a mesma dieta, sabendo que NÃO EXISTE DIETA PERFEITA e o praticante A toma suplementos ( seja WHEY, MULTIVIT., CREATINA, etc ) ele terá sim vantagens de recuperação/ganhos em comparação ao praticante B.

Então veja a coisa no contexto correto. A maioria dos topicos que acabam em "ofensas" são fruto de:

- preguiça em ler

- excesso de confiança na midia

Neste contexto, ignorante (na concepção total da palavra) é aquele que ignora a informação só pelo fato de que ela não reflete suas crenças. Mais ou menos o que você tem feito neste tópico.

Quanto ao seu exemplo, é mero achismo. O que foi solicitado é uma base para a afirmação (sua) de que suplementos são superiores a comida, especialmente no caso do whey que você defende ferrenhamente.

@tópico

Há razões excelentes para suplementar. Omega 3, alguns minerais, etc. Há, ainda, questões de praticidade (whey para bater as proteínas do dia).

E é só. De resto, temos que admitir que o trabalho de marketing destas empresas é digno de nota.

[Torf 11508]

Muito bom o tópico, difícil aceitar o fato que a janela de absorção não existe também.

Vou dar-lhe 13 motivos para você aceitar o fato com mais facilidade:

Boirie Y, Dangin M, Gachon P, Vasson MP, Maubois JL, Beaufrere B. Slow and fast dietary proteins differently modulate postprandial protein accretion. Proc Natl Acad Sci U S A. 1997 Dec 23;94(26):14930-5.

Borsheim E, Tipton KD, Wolf SE, Wolfe RR. Essential amino acids and muscle protein recovery from resistance exercise. Am J Physiol Endocrinol Metab. 2002 Oct;283(4):E648-57.

Calbet JA, MacLean DA. Plasma glucagon and insulin responses depend on the rate of appearance of amino acids after ingestion of different protein solutions in humans. J Nutr. 2002 Aug;132(8):2174-82.

Child R, Brown S, Day S, Donnelly A, Roper H, Saxton J. Changes in indices of antioxidant status, lipid peroxidation and inflammation in human skeletal muscle after eccentric muscle actions. Clin Sci (Lond). 1999 Jan;96(1):105-15.

Dangin M, Boirie Y, Garcia-Rodenas C, Gachon P, Fauquant J, Callier P, Ballevre O, Beaufrere B. The digestion rate of protein is an independent regulating factor of postprandial protein retention Am J Physiol Endocrinol Metab 280: E340-E348, 2001

Dangin M, Guillet C, Garcia-Rodenas C, Gachon P, Bouteloup-Demange C, Reiffers-Magnani K, Fauquant J, Ballevre O, Beaufrere B. The rate of protein digestion affects protein gain differently during aging in humans. Physiol. 2003 Jun 1;549(Pt 2):635-44.

Ivy JL, Katz AL, Cutler CL, Sherman WM, Coyle EF. Muscle glycogen synthesis after exercise: effect of time of carbohydrate ingestion. J Appl Physiol. 1988 Apr;64(4):1480-5.

Koopman R, Manders RJ, Zorenc AH, Hul GB, Kuipers H, Keizer HA, van Loon LJ. A single session of resistance exercise enhances insulin sensitivity for at least 24 h in healthy men. Eur J Appl Physiol. 2005 May;94(1-2):180-7.

Lee J, Goldfarb AH, Rescino MH, Hegde S, Patrick S, Apperson K. Eccentric exercise effect on blood oxidative-stress markers and delayed onset of muscle soreness. Med Sci Sports Exerc. 2002 Mar;34(3):443-8.

Levenhagen DK, Gresham JD, Carlson MG, Maron DJ, Borel MJ, Flakoll PJ. Postexercise nutrient intake timing in humans is critical to recovery of leg glucose and protein homeostasis. Am J Physiol Endocrinol Metab. 2001 Jun;280(6):E982-93.

MacDougall JD, Gibala MJ, Tarnopolsky MA, MacDonald JR, Interisano SA, Yarasheski KE. The time course for elevated muscle protein synthesis following heavy resistance exercise. Can J Appl Physiol. 1995 Dec;20(4):480-6.

Phillips SM, Tipton KD, Aarsland A, Wolf SE, Wolfe RR. Mixed muscle protein synthesis and breakdown after resistance exercise in humans. Am J Physiol. 1997 Jul;273(1 Pt 1):E99-107.

Tipton KD, Borsheim E, Wolf SE, Sanford AP, Wolfe RR. Acute response of net muscle protein balance reflects 24-h balance after exercise and amino acid ingestion. Am J Physiol Endocrinol Metab. 2003 Jan;284(1):E76-89.

Agora, por favor, me dê UM MOTIVO (científico, claro) para eu acreditar que essa sua frase é verdadeira: "Tenho certeza que uma pessoa terá mais ganhos se tomar WHEY + REFEIÇÃO no pós do que aquela que fizer só uma REFEIÇÃO."

Editado Maio 26, 2015 às 16:53 por Torf

[B1gBillie 179]

@tópico

Há razões excelentes para suplementar. Omega 3, alguns minerais, etc. Há, ainda, questões de praticidade (whey para bater as proteínas do dia).

E é só. De resto, temos que admitir que o trabalho de marketing destas empresas é digno de nota.

Acho que com esse comentário pode fechar o tópico, até porque não acho que tenha mais o que ser acrescentado. O autor deve procurar mais informações e rever os seus conceitos.

[RicardoAmaral 23]

O Autor do tópico é seguidor de Léo Stronda, certeza.

[dsarath 24]

ainda ontem achei um pote de whey no armário lá de casa pela metade de uns 2 anos atrás, nem lembrava dele kkkkkkkkk pra ver como faz falta né... hoje em dia mando só albumina e olhe lá, pela praticidade mesmo, senão certeza que era frango, ovo, carne... como o kdcm disse: "Vou ser sincero, eu era assim também. Acho que todos erámos. Porém cabe a você somente querer ou não sair da escuridão que vc esta no momento."

[João Brito 549]

só deixando um comentário aqui para pegar referências bibliográficas futuramente.

[Torf 11508]

só deixando um comentário aqui para pegar referências bibliográficas futuramente.

Se for pra ler mesmo, creio que esses dois artigos já säo de bom tamanho:

Estudo de 2003 mostrando que a janela anabólica dura entre 24 e 36 horas, fazendo assim com que a alimentacäo pós-treino imediata com proteína de alta absorcäo seja desnecessária:

Tipton KD, Borsheim E, Wolf SE, Sanford AP, Wolfe RR. Acute response of net muscle protein balance reflects 24-h balance after exercise and amino acid ingestion. Am J Physiol Endocrinol Metab. 2003 Jan;284(1):E76-89.

Estudo que mostra que a alimentacäo pós-treino com proteína de rápida absorcäo é desnecessária:

Aragon, AA; Schoenfeld BJ. Nutrient timing revisited: is there a post-exercise anabolic window? Journal of the International Society of Sports Nutrition 2013, 10:5 doi:10.1186/1550-2783-10-5

[Wesley Pinto 1925]

Fonte da galera: Artigos de Journals de endocrinologia, nutrição, ciências médicas.

Fonte do criador do tópico: Canal do Ander (nada contra), Léo Stronda (nada contra ele nadar no whey), Scarpelly (nada contra é até engraçado, curto o personagem do cara), Dicas dos Zyzz (tudo contra em levar para minha vida, mas nada contra o cara levar para a dele, afinal cada um escolhe o que quer, meu único julgamento é se vou usar ou não para mim)

Segredo pra crescer é esse aqui:

[Tiago Rafael 4]

Eu tomo whey + dextrose logo depois do treino e 50 min depois refeição solida .. Quem falar que whey com um pico de insulina pelo fato da dextrose não da resultado é que não intende nada de nutrição.

Tudo que tu comer a mais do que seu corpo precisa vira coco

[Gekif 61]

Eu tomo whey + dextrose logo depois do treino e 50 min depois refeição solida .. Quem falar que whey com um pico de insulina pelo fato da dextrose não da resultado é que não intende nada de nutrição.

Tudo que tu comer a mais do que seu corpo precisa vira coco

Não compreendi.

Vc é a favor ou contra o fato de que o whey pós treino faz a diferença?