Artigo - Receptor Adrenérgico Alfa 2 E A Gordura Teimosa + Atualizado

[suzaah]

É um texto grande. Tem muita parte que ele apenas repete o que já foi dito, mas sugiro que leiam tudo com atenção pra entender direitinho.

E claro, exponham suas opiniões.

A tradução acabou ficando meio literal porque eu fiquei com preguicinha de revisar, o texto acabou ficando bem maior do que eu previa.

¹ - Vamos tratar dos adipócitos, por vezes, como células de gorduras ou células adiposas. Tanto pra não ficar repetitivo, quanto pra ficar mais didático em alguns momentos.

² - É uma dieta do Dan Duchaine

³ - Aumento do número de receptores

⁴ - Inibidor de aromatase

Receptor Adrenérgico Alfa 2 “Down-regulation” (Diminuição)

Por Michalovich Dharkam Greutstein

ENTENDENDO OS PROBLEMAS

Em cada adipócito¹ (célula de gordura), podemos encontrar dois tipos de receptores.

Uma classe de receptores, uma vez ativada, fará o adipócito diminuir. A outra classe, quando ativada, fará a célula de gordura maior e impedirá que diminua. Esse é o balanço entre bons e maus receptores, que vão determinar o quão gordo você é.

Além disso, esses bons e maus receptores não são distribuídos igualmente nas células. Algumas células contêm mais “bons receptores”, e então são facilmente reduzidas com dieta. Mas muitos adipócitos têm mais dos maus receptores. É por isso que alguns depósitos de gordura são tão difíceis de sair. O que significa que você nunca ficará seco nessas áreas, a não ser que você reduza o número de maus receptores.

Receptores Alfa 2: O inimigo.

Você já ouviu sobre eles antes. O nome exato é receptor adrenérgico alfa 2. (Mais precisamente, existem vários tipos de receptores alfa 2. Nas células de gordura, apenas o subtipo alfa 2a pode ser encontrado, mas vamos usar apenas “α2” pra simplificar). Eles não são a primeira linha de defesa das nossas células de gordura. A primeira defesa entre os maus receptores são os receptores de insulina. Mas a partir do momento em que você está numa dieta hipocalórica, especialmente a BodyOpus², seus níveis de insulina vão diminuir. Não haverá quantidade suficiente de insulina para impedir que os adipócitos diminuam. Uma vez que o organismo perceber que a primeira defesa se foi, será acionada a segunda linha de defesa: ele aumentará o nível de resposta de cada α2. Do ponto de vista de alguém que está fazendo dieta, isso significa que mais tarde, será impossível perder gordura em lugares que têm muitos desses receptores.

Densidades (quantidade) de Alfa 2

É fácil descobrir onde existem mais α2 apenas olhando para a pessoa. É exatamente onde ela acumula gordura. Veja, os receptores α2 não apenas impedem a perca de gordura, como também estimulam o ganho. Eles são como ímãs, atraindo e retendo gordura. Receptores α2 são encontrados em grande quantidade abaixo da pele (subcutâneo). Conseguimos distinguir dois principais padrões de distribuição de α2:

1. Na maioria das mulheres e em alguns homens com um tipo mais feminino de distribuição de gordura, α2 são encontrados em grande quantidade na gordura subcutânea do bumbum e das pernas.
2. Na maioria dos homens e algumas mulheres (não mostrando acúmulo de gordura específico nas pernas), a maior parte dos α2 são encontrados igualmente distribuídos por todo o corpo.

Gordura Subcutânea x Intramuscular

A gordura subcutânea é a gordura encontrada entre a pele e os músculos. Essa é a gordura que, se em excesso, te fará gordo ao se olhar no espelho. Gordura intramuscular, por outro lado, é a gordura que encontramos dentro dos músculos. Você pode ter um monte de gordura intramuscular e não parecer gordo. De fato, se alguém só tiver gordura intramuscular com virtualmente nenhuma gordura subcutânea, essa pessoa irá ter aparência grande e seca, mesmo que tenha muita gordura.

Na realidade, a maioria das pessoas carrega mais gordura subcutânea que intramuscular. Isso já é ruim o suficiente, mas quando você começa uma dieta as coisas ficam realmente feias. Como dissemos acima, a gordura subcutânea contém a maioria dos α2 (o dobro, mais ou menos) quando comparado com a intramuscular. Então, quando você começa uma dieta, você vai perder a intramuscular 2x mais facilmente que a subcutânea. Diante do espelho, isto é uma catástrofe: perdendo gordura intramuscular, seus músculos vão parecer menores. Mas, como pouca gordura subcutânea será perdida, você não vai ficar muito seco. Na verdade, você só vai ver uma versão menor (mas não mais seca) de você mesmo. Tudo isso por causa dessa droga de receptores α2.

Pra resumir: pessoas com muita gordura subcutânea vão perder gordura, mas nos lugares errados, então não vão parecer estar mais secos onde querem estar. Os receptores α2 são os principais culpados. Antes de combatermos esses receptores, nós primeiro temos que entender quais fatores aumentam o número de α2 nos nossos adipócitos.

Quando o Betas controlam os Alfas

Nós dissemos acima que existem dois maiores tipos de receptores nos adipócitos: os bons e os maus. Até aqui, nós falamos dos maus. Os bons são os chamados receptores beta adrenérgicos. Assim como os α2, eles são encontrados nas células de gordura. Quando ativados, eles tentarão diminuir os adipócitos. Mas eles apenas vão conseguir se não houver muitos α2 nessas células. Veja que os α2 tem exatamente o efeito contrário que os β. Como ambos são ativados pelos mesmos hormônios (adrenalina e noradrenalina), se uma grande quantidade de α2 são encontrados, os efeitos dos β serão diminuídos e não ocorrerá perda de gordura neles. β apenas irão induzir à perda de gordura em células com poucos α2. Essa é a área mais fácil de perder gordura com dieta (maior parte sendo intramuscular).

Como se as coisas já não estivessem ruins, cada vez que os receptores Beta são ativados, dois sinais são enviados para os adipócitos.

1. Para aumentar o número de α2, ou a capacidade de resposta, ou ambos;
2. Para diminuir o número de β, ou a capacidade de resposta, ou ambos.

Isso significa que em poucos dias você terá uma resposta maior dos receptores α2 aos hormônios que deveriam te fazer ficar mais magro (lembre, adrenalina e noradrenalina), e uma pior resposta dos receptores β. Isto é ruim, muito ruim. Agora você entende porque temos que "nos sujar". (nota minha: o artigo foi publicado originalmente no "Dan Duchaine’s Dirty Dieting Newsletter" e tratam as drogas como algo "sujo" porém necessário ao esporte)

Brincando de Roleta Russa com dietas hipocalóricas e receptores α2

Um segundo fator que controla os receptores α2 é a própria dieta. Quando suas calorias diminuem, também diminui a quantidade de insulina no seu sangue. Como dissemos acima, isso vai aumentar a capacidade de resposta de cada receptor α2 a curto prazo. Isso é ruim, mas não tanto quando também aumentar a quantidade de β e sua capacidade de resposta. Mas depois de alguns dias de dieta, a maioria das pessoas terá sorte. O número de α2 irá cair um pouco. Em algumas pessoas acontecerá o contrário. Ainda pior, em algumas pessoas o número de α2 aumentará juntamente com a sua capacidade de resposta. Todos nós sabemos quem elas são: aquelas pessoas que não conseguem perder gordura não importando o que façam (até agora). Então o impacto de uma dieta sobre os α2 se parece mais com uma roleta russa do que com ciência. E mesmo nos sortudos, os efeitos favoráveis de dietas sobre os α2 serão brandos.

Exercícios e receptores α2

Exercícios não parecem ajudar com os α2. Na verdade, se exercícios causam algum efeitos nos α2, será de up-regulation³. Mas a maioria dos estudos não demonstra nenhum impacto mesmo. Isso tem uma consequência direta para mulheres (mas também se aplica a homens). Nós dissemos que a principal razão pela qual mulheres têm dificuldade de perder gordura no bumbum é por causa da grande quantidade de α2 encontrados nessa região. Além disso, vimos que exercícios não vão ajudar a diminuir o número desses receptores.

Conclusão: Não gaste seu tempo fazendo 4 apoios com repetições sem fim e pouco peso ou altas repetições de avanço. Isso pode até queimar algumas calorias, mas não vai resolver o problema. Isso também serve para homens fazendo um monte de repetições de abdominais pra perder a gordura da barriga. Eu sei que isso não vai te impedir de continuar fazendo, mas pelo menos agora você entende porque não está tendo resultado algum com isso.

HORMÔNIOS SEXUAIS E RECEPTORES α2

Impacto do Estrogênio

Parece que o estrogênio é um dos principais reguladores de quantidade dos α2 nos adipócitos, mas o mecanismo de ação ainda é desconhecido. Por exemplo, dê a uma mulher pílulas de estrogênio e você logo verá gordura se acumulando no bumbum. Do contrário, depois da menopausa, se não for dado nenhum estrogênio, a mulher irá perder gordura de forma gradativa nessa área. Não vai desaparecer, apenas haverá uma mudança, para a região visceral. A gordura visceral é a gordura interórgão, então em menos α2 que as pernas ou o bumbum.

Então, ao reduzir os níveis de estrogênio, conseguimos aos poucos reduzir o número de α2. Isso é fácil para os homens. O uso de um bom IA⁴ (droga que impede a conversão de testosterona em estrogênio) resolve. Mas em mulheres, impedir a aromatização não irá reduzir a secreção de estrogênio. Um método popular usado tanto por homens quanto mulheres para lidar com estrogênio é uma droga chamada Novaldex. Ela contém uma molécula chamada tamoxifeno. Mas a maioria das pessoas concordará que não funciona tão bem.

Porque Novaldex falha ao reduzir o nível de α2

Novaldex é uma droga usada para câncer de mama. A maioria das pessoas supõe que ele é um antagonista de estrogênio (o que significa que se liga aos receptores de estrogênio e impede que o estrogênio aja). Se o Novaldex realmente fosse um antagonista, ajudaria todo mundo a se livrar das gorduras localizadas. Ele ajuda algumas pessoas (principalmente por ser bom em eliminar retenção), mas falha em muitas outras. Por quê? Veja que Novaldex não é um verdadeiro antagonista. Ele é tanto um antagonista quando agonista, dependendo da célula em que atua. Então, Novaldex irá impedir a ligação do estrogênio em algumas células como as do mamilo (mas mesmo assim não acontece com 100% das pessoas que usam, que pode ser o motivo de causar problemas quando usado no tratamento de câncer de mama). Mas em outros tecidos ele irá agir como um estrogênio mais suave. Esse é o caso da maioria das pessoas gordas.

Então, Novaldex não vai resolver o problema. Na verdade em algumas pessoas faz o problema piorar e promove o ganho de gordura, similar ao efeito dos anticoncepcionais com estrogênio. Então, Novaldex é uma tentativa falha ao querermos atingir os α2. Para alguns felizardos ganhadores, há um monte de perdedores.

Para resumir, estrogênio é um dos reguladores de α2. Em homens (mas não em mulheres) tomar IA’s ajudará. Se você usas Novaldex e não ver resultados rápidos, pare. Também é válido dizer que mulheres tomando anticoncepcionais com estrogênio terão maior dificuldade de se livrar dos α2 e a gordura que eles atraem. Para aqueles que não querem alterar o nível de estrogênio e para as mulheres, não se preocupem – nós temos uma melhor solução.

Impacto da testosterona

Infelizmente, testosterona pode promover um up-regulation de α2. Isso é claramente percebido em alguns homens que usam anabolizantes esteroides. Eles ganham gordura e depois não conseguem perde-la, não importa o que façam. Isso é claramente causado por uma α2 up-regulation. Felizmente, isso não acontece com todos os ae’s e com todos os usuários (na verdade é uma minoria). Nós temos observado coisas feias com Primobolan enantato (mas não com acetato). Do outro lado, andrógenos puros como Masteron agem como anti-estrogênio e parece ajuda a perder a “gordura teimosa”, especialmente em mulheres (Isso não significa que recomendamos estes andrógenos fortes à mulheres, só reportamos os fatos).

Nós supomos que a maioria das pessoas não vai querer reduzir o nível de testosterona (o que vai te fazer gordo da mesma forma, por outros mecanismos). Novamente, não se preocupe, hormônios sexuais são apenas um dos reguladores de α2. Eles não são os reguladores que resolverão seu problema. Mas antes, vamos discutir um pouco sobre a Ioimbina.

Lidando com α2

Ioimbina: Um passo na direção certa

Nós não vamos falar dos efeitos da ioimbina. Vamos apenas dizer que ela bloqueia os receptores α2 e assim te ajudará a perder a gordura teimosa. Mas existem vários problemas com isso. Primeiro, não é um bloqueador α2 específico. Nós dissemos que os α2 dos adipócitos são os de subtipo α2a, e a ioimbina agirá na maioria dos α2 mas não especificamente nos α2a dos adipócitos. O que significa que a ioimbina trará vários efeitos colaterais (como aumento dos batimentos cardíacos, etc). Além do mais, o fato de não ser específico enfraquece os seus efeitos positivos.

Sempre que α2 são bloqueados, eles tentarão se defender. Eles farão isso de duas diferentes formas:

1. Aumentando o nível de α2
2. Aumentando a capacidade de resposta de cada α2

Isso significa que ioimbina vai parar de funcionar a não ser que você aumente muito as doses. Agora, isso não faz da ioimbina um suplemento ruim. Isso só significa que não deve ser usada sozinha.

Os efeitos queimadores de gordura da ioimbina serão potencializados se nós pudermos, simultaneamente:

1. Bloquear α2
2. Reduzir os níveis de α2 nas células adiposas e impedir a up-regulation
3. Impedir o aumento da sua capacidade de resposta

Bom, é hora de abrir o bico: Quando a *sujeira* é linda.

Angiotensin II: A substância permissiva

Angiotensin é um polipeptídio, requerido para a expressão de alguns (mas não todos) α2. Isso quer dizer que sem angiotensin II, α2 não conseguem se desenvolver em algumas células. Como resultado, se de alguma forma nos livrarmos do Angiotensin II, que é produzido naturalmente pelo corpo, a renovação natural dos α2 não acontecerá. Você tem que entender que há uma constante renovação dos receptores de todas as células. Ao bloquear a formação de um receptor específico (por exemplo, α2), depois de um tempo não haverão mais receptores α2 naquela célula. Os receptores antigos “morrerão” e nós teremos impedido a geração de novos receptores de substituir os antigos.

Voila. Sem mais α2. A grande questão é se essa ação do Angiotensin II acontece nas células adiposas. Angiotensin II age apenas nos receptores α2 seguindo a duas condições:

1. Parece ter mais efeito nos α2 de subtipo “a”. Isso é bom, pois é especificamente esses receptores que encontramos em células de gordura. Então, a primeira condição OK.
2. Angiotension II só age em células ricas tanto em α2 quanto em receptores Angiotensin II. Aqui é onde ficamos com sorte. Nós já sabemos que células de gordura são muito ricas em α2. Cientistas também já sabem há um tempo que células de gordura também são ricas em receptores angiotensin II.

O ponto chave para se lembrar aqui é que nas células de gordura, é necessário angiotensin II para que os α2 receptores sejam renovados. Se de alguma forma formos capazes de impedir a formação de angiotensin II, causaremos grandes problemas na produção de α2 exatamente onde queremos: nos adipócitos.

Então tudo o que você precisa fazer é enfraquecer a produção de angiotensin II e deixar o tempo fazer o resto do trabalho por você. Em poucas semanas, o número de receptores α2 vai cair. Fácil e efetivo.

A grande descoberta

Deixe-me apresentar o herói do dia: Captopril

Eu não vou gastar meu tempo explicando como Captopril funciona. O nome comercial da molécula pode ser Capoten, da Bristol-Meyers. Tecnicamente é um inibidor de enzima conversora. Vamos apenas dizer que é muito efetivo em prevenir a formação do angiotensin II. Captopril não tem efeito direto nos receptores α2. É apenas por impedir a formação de angiotensin II que ele vai (indiretamente) reduzir o número de receptores α2.

Como usar Captopril

Captopril é uma droga feita para combater hipertensão. Se você já sofre de hipotensão, você vai ter alguns problemas com ele. A primeira regra de ouro é começar devagar. 25mg (metade do comprimido) por dia é um bom começo. Uma vez que você se acostumar com essa dose, pode aumentar pra 1 ou 2 vezes 50mg por dia. O segundo efeito colateral que você verá com Captopril é que você sente que precisa dormir logo após tomá-lo. Então, é melhor tomar antes de dormir, não de manhã quando acordar. Um outro efeito que você irá notar rápido é a perda de água. Isso ocorre porque o Captopril impede a formação de um hormônio (aldosterona) que promove retenção de líquidos. Então, ao reduzir a secreção de aldosterona, Captopril vai te fazer urinar com mais frequência. Não se preocupe, o efeito diurético é moderado.

Um efeito colateral de longo prazo do Captopril, que é bem documentado por estudos médicos, é a perda de peso. Bom, aqui estamos. Claro, esse peso poderia ser de músculo – mas esse não é o caso. De fato, Captopril tem um efeito anabólico nos músculos. Essa foi a razão pela qual começamos a usá-lo. Se você pensar que nós fizemos uma descoberta brilhante, deixe-me te dizer, que isso tudo começou por um erro.

A verdadeira história do Captopril

Eu primeiro percebi o Captopril pelo sua potencial propriedade anabólica. Uma mulher com distúrbio alimentar me pediu para recomendar uma droga que pudesse lhe dar músculos sem nenhuma virilização. Eu a conhecia bem e já a tinha ajudado com uma dieta, então decidi que era a ocasião perfeita para testar o Captopril. Eu não mudei a dieta, que era um pouco abaixo das calorias de manutenção, já que periodicamente ela teria um alto consumo de calorias devido a compulsões causadas pelo seu distúrbio alimentar. Por algum motivo, não pude vê-la por cerca de dois, dois meses e meio. Quando eu a vi novamente, ela me disse que estava tomando apenas o Captopril. Ela ganhou um pouquinho de músculos, mas não muito. Mas o que realmente me chamou a atenção foi o fato de que ela perdeu gordura em áreas que ela não conseguia antes. Ela me disse que não mudou a dieta, nem teve menos compulsões.

De cara, não fiquei feliz, pois estava esperando por um resultado anabólico mais forte. Então eu voltei para a biblioteca médica para entender os mecanismos pelos quais o Captopril permitiu que ela pudesse perder gordura onde várias drogas e dietas falharam. Foi assim que eu encontrei a relação entre o Captopril e os receptores α2.

Não demorou muito para que eu tivesse outra chance de testá-lo novamente. Desta vez foi um top bodybuilder. Ele conseguia ficar seco em todos os lugares, menos nas pernas. Isso era causado pela genética, já que sua mãe tinha exatamente o mesmo padrão de acúmulo de gordura que ele. Ele tentou várias drogas sem sucesso, incluindo fortes andrógenos como Permastril (masteron). Até ajudou um pouco, mas não foi suficiente pra levar ele do 4º-5º lugar que ele sempre ficava ao 1º. Ele era uma cobaia perfeita e tinha alguns bons meses antes da competição. Claro que estava usando anabolizantes e continuou a usá-los, na mesma dosagem. Para resumir a história, pela primeira vez na vida ele conseguiu ver definição nas pernas no dia da competição.

Esses dois exemplos ilustram o quanto o Captopril realmente nos ajuda a eliminar os α2 na vida real e não apenas na teoria.

Limitações do Captopril

1. Captopril não é instantâneo. Lembre-se, a diminuição de α2 demora pelo menos dois meses para se tornar significativo.
2. Você tem que seguir uma dieta abaixo do nível de manutenção (hipocalórica) para ver bons resultados. Nós dissemos que o α2 impede uma perda de gordura normal. Isso não significa que você vai automaticamente secar apenas por ter diminuído o número de α2. Apenas significa que a perda de gordura causa pela dieta será menos difícil (não quer dizer fácil). Vai ter o efeito de permitir a perda de gordura ao deixar você perder gordura onde antes não era possível.
3. A última limitação é que ainda existe uma pequena linha de defesa das células de gordura. Nós dissemos que uma dieta hipocalórica reduz insulina e seus efeitos antilipolíticos. Ao fazer isso, ativa-se a segunda linha de defesa: α2. Ao remover parcialmente os α2, ativamos uma terceira defesa constituída por receptores antilipolíticos chamados peptídio YY, localizado nas células de gordura também. Isso significa que diminuindo os níveis de α2 lhe permitirá perder mais gordura do que seria possível naturalmente, mas não significa que você conseguirá se livrar de toda a sua gordura.

Mas Captopril lhe permitirá dar um grande passo na direção certa.

STACKS PROPOSTOS

Sem androgênicos para iniciantes:

• Captopril 50mg por dia
• Ioimbina 10 mg por dia

Sem androgênicos para avançados:

• Captopril 50-100 mg por dia
• Ioimbina 10-20 mg por dia
• Clembuterol (3 a 6, 20 mcg por dia)
• Efedrina + cafeína pode ser substituído por clemb
• Um creme de tireóide + um creme de aminofilina aplicado na área que você quer perder gordura.

Com androgênicos:

Use o stack acima, adicione um IA + um androgênico forte, como Masteron. Para massa muscular, mantenha seu stack preferido.

Em todo caso, tome o Clembuterol e a Ioimbina antes de treinar, com estômago vazio.

(Nota do editor: Capoten é o mais potente dos Inibidores de ECA. Infelizmente tem os efeitos colaterais mais indesejáveis. Existem IECA’s mais novos e benignos. De qualquer forma, os testes de diminuição do α2 foram feitos apenas com o Capoten. Nós não sabemos se as drogas mais novas terão o mesmo efeito positivo. Por exemplo, por causa do meu problema com os rins, Capoten seria um escolheu horrível para mim, então eu uso Zestril. Parece estar reduzindo a gordura dos meus inferiores, mas também seria interessante ver se há alguma melhora maior com o Capoten.)

+ Atualização

Sobre Inibidores de ECA

ECA significa Enzima conversora de Angiotensin, (Nota do editor: Angiotensin é uma proteína plasmática acionada pela enzima renal renina). Ela transforma o polipeptídio Angiotensin I (uma forma inativa de Angiotensin) em Angiotensin II (a forma ativa). Angiotensin II é péssimo para bodybuilders. Os efeitos negativos dessa substância no nosso físico certamente são maiores que os positivos. O ponto é, você ficará melhor com a menor quantidade possível. Infelizmente, o treino e muitas drogas comuns no bodybuilding aumentam a formação de Angiotensin II e aumenta seus efeitos negativos. Então, se você combinar treino e drogas, terá mais benefícios ainda com a inibição de ECA.

Aqui estão os benefícios dos IECA’s, em ordem inversa:

10. Reduz hipertensão arterial e pressão sanguínea.

9. Tem efeitos cardioprotetores.

8. Melhora a qualidade do sono.

7. Reduz a retenção de água, devido a inibição de angiotensin II, que baixa a secreção de aldosterona (aldosterona é um hormônio que força seu corpo a reter água)

6. Reduz a excreção de hormônios catabólicos induzidos pelo treino. Um nível elevado de angiotensin II é um dos fatores que promove a secreção de cortisol e vasopressina observada após o treino.

5. Aumenta o fluxo sanguíneo no músculo e por consequência aumenta o oxigênio e substratos durante o treino.

4. Aumenta a sensibilidade a insulina, o que permite uma perda de gordura mais fácil. Especialmente em usuários de clembuterol/efedrina/ioimbina.

3. Poupa proteínas :

a) reduzindo a transformação de aminoácidos em glicose (gliconeogenese)

reduzindo proteinúria induzida pelo treino (proteinúria é o termo científico para dizer que quando você acaba de treinar, um monte de aminoácidos são transportados para a bexiga para serem urinados, privando seus músculos de aminoácidos quando eles mais precisam).

2. Reduz o potencial de ganho de gorduras em bulking, ao reduzir a secreção de hormônios que causam hipertrofia de gordura.

1. Aumenta a mobilização de gordura, ao impedir a secreção de hormônios que impedem a perda de gordura.

Na verdade, a inibição de angiotensin II tem muitos mais efeitos positivos, mas nós só estamos considerando os mais benéficos para bodybuilders. Mesmo assim, IECA’s não são livres de efeitos colaterais. Aqui estão os principais:

EFEITOS COLATERAIS DE IECA’S

IECA’S são drogas relativamente novas (nota minha: o texto é de 1999). Além disso, como suas ações são bem específicas, não demonstram muitos efeitos colaterais. Claro, algumas pessoas são azaradas e parecem sofrer os efeitos negativos enquanto outras nunca sentem nenhum.

Aqui estão os 5 principais, em ordem reversa:

5. Erupção cutânea e perda de paladar. Isso foi reportado pela literatura científica em raros casos. Nós nunca vimos nada assim. (Nota do editor: algumas pessoas reportam coceira e perda de apetite).

4. Pode induzir tosse. É reportado por médicos mas nós nunca vimos isso em bodybuilders. Talvez drogas como clembuterol possam prevenir isso.

3. Hipercalemia. (Altos níveis de potássio no sangue). Pode ser perigoso em pessoas normais. Mas é uma boa notícia para usuários de esteroides e drogas de emagrecimento, já que ambos tendem a diminuir o nível de potássio no sangue. Então, esses dois efeitos colaterais tendem a se anular.

Mas bodybuilders se preparando para competição devem ser cautelosos se usam suplementos de potássio e/ou tomam diuréticos poupadores de potássio (Aldactone).

2. Sonolência. É um efeito colateral comum, principalmente quando se começa a tomar. Pode ser evitado se começar tomando a noite com a menor dosagem possível.

Novamente, pode ser bom para usuários de algumas drogas (como esteroides, clembuterol, ioimbina ou efedrina), já que essas tendem a causar insônia.

1. Queda de pressão sanguínea e hipotensão. É muito comum e poderia ser um grande problema se o IECA for tomado sozinho. Em bodybuilders não-naturais, esses efeitos serão bem vindos, para contrabalancear os elevados níveis de pressão sanguínea comumente visto neles.

No geral, se você não começar com doses muitos altas e não usá-los sozinhos, IECA’s são relativamente seguros.

Efeitos adversos: mulheres tomando IECA’s devem descontiuá-los ao engravidar. Inchaço do rosto e da língua ao iniciar com IECA’s pode ser um sinal de angioedema, uma condição séria. Se isso acontecer, procure um médico.

Escolhendo o IECA certo!

Sinceramente é mais fácil falar do que fazer. Existem muitos tipos diferentes de IECAs. O que é esperado, já que o mercado de hipertensão é bem lucrativo. Todas os maiores laboratórios querem estar presentes nesse mercado com um IECA novo e original. O problema é que não há quase nenhuma diferença entre eles, exceto pela forma e molécula. De fato, uma análise farmacológica muito recente sobre IECAs concluiu: “Não existem diferenças clinicamente relevantes dentre os vários IECAs.”

Isso não irá nos ajudar. Até aqui, nós te apresentamos fatos científicos. Agora, eu vou te dar referências pessoais baseadas na minha experiência. Eu pessoalmente prefiro Captopril (vendido como Capoten) por várias razões. É o mais antigo (lançado em 1984) e o mais conhecido quando são considerados os seus efeitos. A maioria dos estudos mostrando efeitos positivos relevantes para bodybuilders foram feitos com Captopril.

Mas há mais. Os efeitos do Captopril duram pouco. Então, é bom pra começar. Se alguma coisa der errado, pelo menos você sabe que não vai durar muito. Além disso, é mais fácil de encontrar o dosagem apropriada com uma droga de meia vida mais curta.

Mas Captopril não é livre de problemas. Primeiro, tem que ser tomado pelo menos 2x por dia. Segundo, deve ser tomado uma hora antes de alguma refeição. Então não é uma droga muito amigável. Pra resumir, é bom começar com ele e depois mudar para algum que seja mais conveniente. A dosagem comum para Captopril é de 25-150mg por dia, em doses divididas.

Enalapril (vendido como Vasotec) foi descoberto pouco depois do Captopril (lançado em 1985). É mais fácil de usar e pode ser usado apenas uma vez por dia com alguma refeição. Dose comum: 10-40mg.

Lisopril (vendido como Prinivil ou Zestril) foi apresentado ao mercado em 1987 mas não mostra muita vantagem em comparação ao Enalapril. Dosagem comum é de 10-40mg uma vez por dia com refeição.

O mesmo vale para Ramipiril apresentado em 1989 como Altace. Uso comum é de 2.5-20mg.

Nós poderíamos fazer isso eternamente:

• Fosinopril (Monopril)

• Benazepril (Lotensin)

• Quinapril (Accupril)

Todos tem a mesma posologia: 10-80mg de uma vez ou em doses fracionadas.

• Spirapril (Renmax). Doses: 3-6mg uma vez por dia.

• Moexipril (Univase). Deve ser tomado uma hora antes de alguma refeição. Dose: 15-30mg de uma vez ou fracionado.

No geral, é melhor começar com o Captopril. Você pode ficar com ele caso queira uma dose bem precisa e não precisa ficar pensando nos múltiplos, que não são nada práticos pra tomar. Mas como a maioria não vai achar ele conveniente, vocês podem mudar para um IECA que possa ser usado uma vez por dia com comida, como o Lisinopril ou Enalapril.

ALGUNS STACKS UTÉIS

IECA’s combinam muito bem com drogas para construção de músculos e perda de gordura (não esqueça que tanto anabolizantes esteroides quanto drogas para perda de gordura, principalmente se usados junto com treinos de alta intensidade, aumentam os níveis de angiotensin – um IECA vai cuidar disso).

Mas há mais:

IECAs + anabolizantes esteroides

Alguns dos efeitos colaterais associados com ae’s incluem aumento de pressão sanguínea e danos cardíacos. IECAs reduzem ambos. Além disso, ao diminuir a secreção de Aldosterona, IECAs vão melhorar a retenção causada por esteroides. IECAs também potencializam o anabolismo dos esteroides. Por exemplo, esteroides não são bons em reduzir a proteinúria pós-treino, enquanto os IECAs são. Então, essas drogas tem boa sinergia para aumentar o anabolismo.

IECAS + drogas para emagrecimento

Por “drogas para emagrecimento”, nos referimos a efedrina, ioimbina e clembuterol. Eles também aumentam a pressão sanguínea e podem causar danos cardíacos. Além disso, também aumentam a proteinúria pós-treino. IECAs vão cuidar disso tudo. IECAs e drogas de emagrecimento vão promover perda de gordura por diferentes mecanismos. Tomando os dois, criamos uma sinergia enquanto reduzimos os efeitos colaterais que podem ser causados quando são tomados sozinhos.

source:

https://thinksteroids.com/articles/alpha-2-adrenoreceptor-downregulation/

https://thinksteroids.com/articles/captopril-alpha-2-receptors-and-fat-loss/

Tradução: Suzaah

Editado Abril 16, 2015 às 20:58 por suzaah

[Born4Run]

Interessante a explicação sobre os receptores.

Editado Abril 14, 2015 às 17:35 por Born4Run

[surf]

Caraio! Só falta algum relato pra confirmar issaê!

Excelente contribuição! Pena que são pouco que tem conhecimento pra discutir isso.

Eu não manjo nada de receptores.

Na bula do Captopril diz que pode causar hipercalemia, mas e diurético!?

Rola usar com clemb/ioimbina?

Editado Abril 15, 2015 às 13:56 por surf

[suzaah]

Caraio! Só falta algum relato pra confirmar issaê!

Excelente contribuição! Pena que são pouco que tem conhecimento pra discutir isso.

Eu não manjo nada de receptores.

Na bula do Captopril diz que pode causar hipercalemia, mas e diurético!?

Rola usar com clemb/ioimbina?

ele é diurético pela inibição de aldosterona, pra entender melhor, recomendo ler aqui: http://brunopina.com.br/sodio-potassio-aldosterona-manipulacao-de-agua/

do item b ) FISIOLOGIA/BIOQUÍMICA DO SÓDIO E POTÁSSIO pra baixo

a aldosterona controla o potássio, quanto mais aldosterona mais potássio é excretado, no caso, como existe pouca aldosterona o potássio não sai.

Porém, ~normalmente~, pra quem faz uso de efedrina/clemb é até bom, já que estes causam desbalanço de potássio.

Diminuir a ingestão de postássio deve ajudar, além de manter uma boa ingestão de sódio

http://www.intramed.net/contenidover.asp?contenidoID=33681&pagina=3

Rola usar sim.. aliás, é o melhor a se fazer

E eu vou testar, logo menos não teremos mais esse problema da falta de relato

Editado Abril 15, 2015 às 15:53 por suzaah

[AVPR]

Li tudo aqui e achei bem interessante mesmo. Será que alguém aqui do fórum já utilizou o captopril com essa finalidade?

Vou experimentar. Vou começar com ainda menos do que o recomendado, 12,5mg/dia.

[FutureNutri]

Acompanhando e esperando um relato =D

[PJunior]

interessante... acompanhando..

[Eduardo90]

Boa contribuição Suzaah

Mas, me pareceu um pouco "milagroso"*, muitos efeitos bons, e praticamente nenhum colateral (sono e diurético). Quando fizer o uso não esqueça de relatar

*força de expressão, no texto explica bem como funciona, mas normalmente sempre tem um colateral pra por na balança

Abraços

[Whey Mistério da Silva]

Marcando para ler depois.

[Generick]

Ótima informação

[carollac]

Acho que o colateral mais complicado de lidar seria a pressão, principalmente pra quem já tem hipo. A minha costuma ficar em torno de 9:6 ou 9:7. Pretendo testar, mas acho que diminuiria um pouco a ingestão de água e aumentaria a de sódio.

[Torf]

A senhora deu uma excelente contribuicäo. Vou tentar analisar melhor para poder, depois, tentar dar uma opiniäo ou incitar algum debate. =)

[Malfa]

Acho que o colateral mais complicado de lidar seria a pressão, principalmente pra quem já tem hipo. A minha costuma ficar em torno de 9:6 ou 9:7. Pretendo testar, mas acho que diminuiria um pouco a ingestão de água e aumentaria a de sódio.

Pensei na mesma coisa... tomo EC e minha pressão cai para 10/7 se tomar captopril ferrou.

O esquema seria muito sódio pra balancear.

[samuel2000e15]

Ótimo tópico acompanhando.

[KawaNx]

Se tomar junto Ácido salicílico(AAS ou Aspirina) que dizem afinar o sangue não ajudaria ainda mais a perca de gordura? junto com capoten, ioimbina e clembuterol?

[ralba]

interessante, espero relatos de cobaias heheh sempre fico com um pé atras de começar a tomar qualquer coisa

aproveitando vejam quão dificil é comprar aqui no br, se vão exigir receita ou é sussa

[Nuk3d]

marcando aqui.

[PedroRibas]

Acho que o video do Luiz Fernando Paladino pode contribuir para o discução

https://www.youtube.com/watch?v=xmpGMLGGWdY

ele diz que podemos queimar gordura aliando clembutebol + Atenolol ( que é um remedio pra hipertensão)

segui o link do atenelol: http://www.ultrafarma.com.br/produto/detalhes-8495/atenolol_25_mg_com_30_comprimidos_medley_generico.html

e do captopril: http://www.ultrafarma.com.br/produto/detalhes-6759/Captopril__Capox_25_Mg_Com_30_Comprimidos.html

Espero que alguém possa dar uma opinião sobre o artigo e o video do Luiz, pois ele fala de um modo diferente, porem podemos traçar um paralelo nas informações das 2 fontes e ver que tem muita coisa em comum.

.

Editado Abril 16, 2015 às 19:49 por PedroRibas

[MBD]

Minha mãe já tomou capoten, vou ver se tem algo sobrando lá em casa

Toma meu like fia!

[Visitante usuario_excluido22s]

[1] Entre 2006-2007 usei captopril, e entre 2007-2011 enalapril.

[2] Não vi nenhum efeito sinérgico. Usei para controlar a pressão arterial.

[3] Na farmacologia, o captopril é considerado como uma droga neutra em relação ao ganho de peso.

[4] Existe evidência de que o captopril reduza o ganho de peso em ratos (ganho de peso = não ganha gordura, não ganha massa).

[5] O captopril está no mercado desde os anos 80. Tem tanta gente testando tudo que é droga.

[6] Se captopril funcionasse, já teria sido divulgado, pois é barato e de fácil acesso.

[draven]

interessante, marcando pra ler melhor depois

ja mando ioimbina no aej

[KawaNx]

[1] Entre 2006-2007 usei captopril, e entre 2007-2011 enalapril.

[2] Não vi nenhum efeito sinérgico. Usei para controlar a pressão arterial.

[3] Na farmacologia, o captopril é considerado como uma droga neutra em relação ao ganho de peso.

[4] Existe evidência de que o captopril reduza o ganho de peso em ratos (ganho de peso = não ganha gordura, não ganha massa).

[5] O captopril está no mercado desde os anos 80. Tem tanta gente testando tudo que é droga.

[6] Se captopril funcionasse, já teria sido divulgado, pois é barato e de fácil acesso.

Fez dieta hipocalorica?

[HULQUI]

Marcando pra ler também.

Já que to postando, deixa eu perguntar hahaha, é você na foto do seu avatar? Se for, seu shape deve ser fantástico (deliro em mulher com as costas definidinha assim rsrsrsrs).

[Visitante usuario_excluido22s]

Fez dieta hipocalorica?

[1] Hipocalorica, hipercalorica e on drugs e off drugs.

[suzaah]

Acho que o video do Luiz Fernando Paladino pode contribuir para o discução

https://www.youtube.com/watch?v=xmpGMLGGWdY

ele diz que podemos queimar gordura aliando clembutebol + Atenolol ( que é um remedio pra hipertensão)

segui o link do atenelol: http://www.ultrafarma.com.br/produto/detalhes-8495/atenolol_25_mg_com_30_comprimidos_medley_generico.html

e do captopril: http://www.ultrafarma.com.br/produto/detalhes-6759/Captopril__Capox_25_Mg_Com_30_Comprimidos.html

Espero que alguém possa dar uma opinião sobre o artigo e o video do Luiz, pois ele fala de um modo diferente, porem podemos traçar um paralelo nas informações das 2 fontes e ver que tem muita coisa em comum.

.

O atenolol é um beta bloqueador.

A sacada do Captopril é ser um inibidor de enzima conversa de angiotensin, que impede a formação de receptores alpha 2

Os dois são usados para os mesmos fins, com meios diferentes.

[1] Entre 2006-2007 usei captopril, e entre 2007-2011 enalapril.

[2] Não vi nenhum efeito sinérgico. Usei para controlar a pressão arterial.

[3] Na farmacologia, o captopril é considerado como uma droga neutra em relação ao ganho de peso.

[4] Existe evidência de que o captopril reduza o ganho de peso em ratos (ganho de peso = não ganha gordura, não ganha massa).

[5] O captopril está no mercado desde os anos 80. Tem tanta gente testando tudo que é droga.

[6] Se captopril funcionasse, já teria sido divulgado, pois é barato e de fácil acesso.

O autor deixa claro alguns itens essenciais:

uso de beta agonista

alpha antagonista e a dieta hipo, como disse o KawaNx

Marcando pra ler também.

Já que to postando, deixa eu perguntar hahaha, é você na foto do seu avatar? Se for, seu shape deve ser fantástico (deliro em mulher com as costas definidinha assim rsrsrsrs).

E sim, sou eu

E não, meu shape tá longe de fantástico kkkk

Minha dorsal é O ÚNICO ponto forte, infelizmente.

--------------------

Ué, eu tinha colocado mais coisa lá no primeiro post, e não foi

Amanhã ponho de novo, não to com o arquivo aqui.

edit: arrumei, vi que tava dentro de um spoiler

Editado Abril 16, 2015 às 20:59 por suzaah

[Visitante usuario_excluido22s]

[1] Só para constar: existem muitos erros de fisiologia no texto e nos comentários da autora.

[2] Os IECAs (captopril, enalapril, lisinopril, entre outros) inibem a enzima conversora de angiotensina I, mas não inibem a síntese de angiotensina II no longo prazo. O efeito hipotensor se dá por outros mecanismos que a inibição da síntese de angiontensina II.

[3] Existes inúmeras enzimas que clivam o angiontensinogênio, não apenas a ECA I.

[4] IECAS não inibem receptores alfa 2. O uso de IECAS usualmente não está associado com modificação da densidade de receptores alfa-adrenéricos.

[suzaah]

[1] Só para constar: existes muitos erros de fisiologia no texto e nos comentários da autora.

[2] Os IECAs (captopril, enalapril, lisinopril, entre outros) inibem a enzima conversora de angiotensina I, mas não inibem a síntese de angiotensina II no longo prazo. O efeito hipotensor se dá por outros mecanismos que a inibição da síntese de angiontensina II.

[3] Existes inúmeras enzimas que clivam o angiontensinogênio, não apenas a ECA I.

[4] IECAS não inibem receptores alfa 2. O uso de IECAS usualmente não está associado com modificação da densidade de receptores alfa-adrenéricos.

eu quase não comentei nada, rs

ECAs não convertem angiotensina I em angiotensina II?

Digo, ao inibir a enzima, a conversão de angiotensina I em angiotensina II seria, no mínimo, minimizada. E não acho que seja algo a ser feito a longo prazo, mas sim no caso deu ma competição por exemplo, pra chegar em níveis "extremos".

[Visitante usuario_excluido22s]

[1] Existem múltiplas enzimas conversoras, você está falando de ECA I.

[2] Se a ECA I é inibida, haverá redução da angionsina II, sim.

[3] Contudo, depois de alguns dias a angiontesina II sobe novamente, até em níveis mais altos, pois outras enzimas convertem ang I --> ang II.

[manoarroz]

Acho que o video do Luiz Fernando Paladino pode contribuir para o discução

https://www.youtube.com/watch?v=xmpGMLGGWdY

Do jeito que o luiz fernando paladino fala parece que quem fizer jejum intermitente em 8 semanas é o coleman natural

[PedroRibas]

O atenolol é um beta bloqueador.

A sacada do Captopril é ser um inibidor de enzima conversa de angiotensin, que impede a formação de receptores alpha 2

Os dois são usados para os mesmos fins, com meios diferentes.

Acha interessante usar os 2 junto com o clembuterol?

Poderia também fazer uma analise mais profunda do video do Luiz?

[1] Existem múltiplas enzimas conversoras, você está falando de ECA I.

[2] Se a ECA I é inibida, haverá redução da angionsina II, sim.

[3] Contudo, depois de alguns dias a angiontesina II sobe novamente, até em níveis mais altos, pois outras enzimas convertem ang I --> ang II.

Talvez você seja um dos únicos no fórum que poderia fazer uma analise sobre o tal video do Luiz.

ja viu?se viu o que achou?

abraços

Editado Abril 17, 2015 às 03:02 por PedroRibas