Usuários De Trt

[Hitch 727]

Vocês acham que se eu passar a usar tamoxifeno, é uma alternativa interessante para a testosterona?

Pergunto isso porque andei pesquisando, e vi relatos de vários pacientes que não partiram para TRT, e foram pelo caminho do tamoxifeno, na intenção de subir os níveis de testosterona e tiveram bons resultados.

PS: Nunca fiz uso de anabólicos

Não.

Qual seu nível de TT? Tem uma boa dieta e dorme bem? Suplementa com vit D?

Apresenta sintomas aparentes?

[rubronegro 112]

Muito bem colocado, até nos EUA alguns médicos estão fazendo palestras a respeito da relação entre testosterona e próstata, e pelo que posso ver está dando resultado, pois até no Brasil mesmo o paradigma de modulação hormonal vem criando pernas (por mais que seja em relação à bioidêntica), mas o conceito de que testosterona declinando com a idade + maior potencial na presença de cancro de próstata está totalmente correto.

[Cime 0]

Não.

Qual seu nível de TT? Tem uma boa dieta e dorme bem? Suplementa com vit D?

Apresenta sintomas aparentes?

Então Hitch, meu ultimo exame de TT deu 243. Todos os exames que fiz não passou de 280, e meus índices nos últimos exames vem caindo.

Os sintomas são aqueles básicos mesmo, libido zero, as vezes não tenho muita disposição, falta de confiança, dificuldade de concentração.

Na verdade quero iniciar uma mudança na dieta, até peguei umas dicas com o usuário Iceman, sobre gorduras, afinal minha alimentação não é rica em gorduras, durmo pouco tbem, cerca de 5 hrs durante a semana. Vou iniciar suplementação com Vit D, li muitos relatos que me deixaram animado.

Tô tentando alternativas porque não quero entrar em TRH, meu médico nem deu outra alternativa, mandou logo Nebido, porém quero ser pai. Mas tenho fé que vou melhorar sem injetar drogas.

Editado Abril 15, 2015 às 14:01 por Cime

[BergKael 1]

Galera já falei isso outra vez, não recomendo TRT para ninguém antes de tentar uma série de coisas.

TRT é ULTIMO RECURSO.

TRT é compromisso a longo prazo.

E como eu já disse em outro tópico dessa mesma área, o único cenário onde há recomendação médica para a TRT é quando o individuo sintomático tem TT baixa.

Vale ressaltar que o exame de TT deve ser refeito para se confirmar uma T baixa (ou seja são 2 exames), todos pela manhã (horário onde há maior produção de T endógena)

Há quem diga que faz uso de TRT apenas porque o nível de TT está baixo, mas isso não tem respaldo científico.

Pois é, muito bem dito pelos dois.

A Endocrino que eu estava indo me receitou TRT (Nebido) a cada 3 meses, mais dois pontos ainda não me deixaram começar o tratamento:

1 - Mesmo estando com inicio de hipogonadismo devido aos diversos sintomas, niveis baixos de Testo total, não ficar dependente para sempre da droga.

2 - Acho que minha medica foi pela via mais facil (receitar o TRT) e não descobrir/tratar o que esta causando a minha Testo baixa que eu acho que são meu altos niveis de E1 e E2 (não sou obeso, nunca usei EA's e tenho 33 anos). Por isso estou mais inclinado a fazer uso de Aromasin antes de tentar a TRT.

Enfim... ainda estou nesse dilema a algum tempo.

[Santana Eli 36]

Pois é, muito bem dito pelos dois.

A Endocrino que eu estava indo me receitou TRT (Nebido) a cada 3 meses, mais dois pontos ainda não me deixaram começar o tratamento:

1 - Mesmo estando com inicio de hipogonadismo devido aos diversos sintomas, niveis baixos de Testo total, não ficar dependente para sempre da droga.

2 - Acho que minha medica foi pela via mais facil (receitar o TRT) e não descobrir/tratar o que esta causando a minha Testo baixa que eu acho que são meu altos niveis de E1 e E2 (não sou obeso, nunca usei EA's e tenho 33 anos). Por isso estou mais inclinado a fazer uso de Aromasin antes de tentar a TRT.

Enfim... ainda estou nesse dilema a algum tempo.

Se o seu e2 é alto é interessante tentar usar uma terapia com IA, porém terá q usar forever TB. A tendência após a suspensão do uso é o retorno de testo e e2 a níveis basais

[felipemenezes 0]

Estava com problema de ereção e animo,pensei em fazer trt mas como minha testo aumentou apos hcg estou vendo outras possibilidades,acho que meu estradiol pode estar alto,fiz exames de E2,gostaria de saber se caso ele estiver alto,o que devo usar para baixa-lo?

Os exames ficam prontos semana que vem.

[Hitch 727]

Então Hitch, meu ultimo exame de TT deu 243. Todos os exames que fiz não passou de 280, e meus índices nos últimos exames vem caindo.

Os sintomas são aqueles básicos mesmo, libido zero, as vezes não tenho muita disposição, falta de confiança, dificuldade de concentração.

Na verdade quero iniciar uma mudança na dieta, até peguei umas dicas com o usuário Iceman, sobre gorduras, afinal minha alimentação não é rica em gorduras, durmo pouco tbem, cerca de 5 hrs durante a semana. Vou iniciar suplementação com Vit D, li muitos relatos que me deixaram animado.

Tô tentando alternativas porque não quero entrar em TRH, meu médico nem deu outra alternativa, mandou logo Nebido, porém quero ser pai. Mas tenho fé que vou melhorar sem injetar drogas.

Isso é possível, mesmo em TRT (se você não tiver nenhum problema pré-existente de fertilidade).

Tente melhorar os hábitos de vida e refaça os exames daqui há algum tempo.

Abraço

Pois é, muito bem dito pelos dois.

A Endocrino que eu estava indo me receitou TRT (Nebido) a cada 3 meses, mais dois pontos ainda não me deixaram começar o tratamento:

1 - Mesmo estando com inicio de hipogonadismo devido aos diversos sintomas, niveis baixos de Testo total, não ficar dependente para sempre da droga.

2 - Acho que minha medica foi pela via mais facil (receitar o TRT) e não descobrir/tratar o que esta causando a minha Testo baixa que eu acho que são meu altos niveis de E1 e E2 (não sou obeso, nunca usei EA's e tenho 33 anos). Por isso estou mais inclinado a fazer uso de Aromasin antes de tentar a TRT.

Enfim... ainda estou nesse dilema a algum tempo.

De quantos estamos falando?

Os problemas da monoterapia com IAs são:

1) Como o Santana já falou se seus níveis basais de E1/E2 forem esses tem que usar pra sempre.

2) Não existem estudos suficientes e conclusivos usando IAs por mais de 6-12 meses.

3) Estrógeno tem um papel fundamental na manutenção óssea, logo a inibição da aromatase em homens (principalmente com 60 anos ou mais) não é tão segura. Neste estudo foi avaliado exatamente isso:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2795655/

In summary, anastrozole therapy given over 12 months increased serum testosterone and modestly reduced estradiol levels in men aged 60 yr and older with low or low normal testosterone levels.Whereas we restored testosterone levels into the midnormal range for healthy young men, BMD at the spine decreased compared with the placebo group.Coupled with its lack of benefit in improving body composition ( 13 ), aromatase inhibition does not appear to be an optimal therapy for hypogonadism in aging.

[Hitch 727]

Estava com problema de ereção e animo,pensei em fazer trt mas como minha testo aumentou apos hcg estou vendo outras possibilidades,acho que meu estradiol pode estar alto,fiz exames de E2,gostaria de saber se caso ele estiver alto,o que devo usar para baixa-lo?

Os exames ficam prontos semana que vem.

Receba os exames primeiro e poste aqui que a gente discute e/ou aconselha ajuda médica.

Abraço

[BergKael 1]

De quantos estamos falando?

Os problemas da monoterapia com IAs são:

1) Como o Santana já falou se seus níveis basais de E1/E2 forem esses tem que usar pra sempre.

2) Não existem estudos suficientes e conclusivos usando IAs por mais de 6-12 meses.

3) Estrógeno tem um papel fundamental na manutenção óssea, logo a inibição da aromatase em homens (principalmente com 60 anos ou mais) não é tão segura. Neste estudo foi avaliado exatamente isso:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2795655/

In summary, anastrozole therapy given over 12 months increased serum testosterone and modestly reduced estradiol levels in men aged 60 yr and older with low or low normal testosterone levels.

Santana e Hitch,

Nos ultimos 4 meses fiz 3 exames de sangue, segue:

12/01

E1 - 140

E2 - 36

15/02

E1 - 59

E2 - não sei porque não fiz nesses exames

07/04

E1 - 130

E2 - 55

Valores padrões: E1=10 a 60 // E2=ate 39

- OK, entendo que seria uso de IA forever, mais a TRT também seria... A pergunta então seria: qual dos dois pode me fazer mais bem atualmente e qual dos dois pode me fazer mais mal a longo prazo?? Outra alternativa seria hCG... O que acham?

- Como falei pensei em IA pois eu poderia aumentar a Testo e baixar o estrogênio a um valor "normal".

- Pode existir algum tipo de problema que causasse esse desbalanceio do estrogênio e testosterona? Nao sou obeso, tenho vida saudável, malho serio a 2 anos, não fumo, não bebo, não como porcaria, nunca usei EA, minha tireóide esta normal. Eu simplesmente aromatiso demais? Ou como li já devo estar entrando na andropausa?

- A endocrino receitou Nebido como TRT a cada 3 meses... mais ainda não começei porque acho que o que esta baixando a minha testo é a alta conversão da testo em estrogenio (niveis altos de E1 e E2), acho que a medica foi pela via mais facil que era tratar meu inicio de hipogonadismo aumentando a minha testo e enrolou e enrolou e não quis resolver a questão do Estrogenio alto;

- Continuo com os sintomas descritos em outro tópico como início de hipogonadismo, na verdade pelo que andei lendo... Devido aos meus sintomas e níveis basais medidos nos exames... Estou tipo entrando na andropausa;

- Desculpem a palavra mais é phoda esses endocrinologistas, é dificil pra caramba marcar um consulta (tenho bradesco saude)... 3 meses para conseguir marcar e quando se chega neles não dá para ter confiança... é isso que estou passando com a atual endocrino que estou, por sinal estou procurando outro;

- Devido a demora para conseguir a consulta e encontrar um medico bom, estou pensando antes de começar a TRT fazer uso de um IA (Aromasin), pelo que li o problema é controlar a dosagem, mais como não tenho problema em fazer exames (posso fazer um por semana se quiser) isso não é problema pra min;

- Li sobre hCG e achei interessante, qual seria a melhor solução? Com TRT (nebido) minha testo iria aumentar e meu E1/E2 também que não seria nada bom. Com IA iria baixar o E1/E2 e iria aumentar a testo já que meu corpo não iria converter tanta testo em estrogênio e outra, meu corpo não pararia de produzir testo visto que não estaria injetando testo exogenia, estou errado? E com hCG pela teoria qual seria o resultado?

Gente, não estou brincando... Quero melhorar minha qualidade de vida e se nisso eu tiver mais ganhou nos treinos melhor ainda... Confio mais em vcs do que nos médicos que fui...

Obrigado.

Editado Abril 19, 2015 às 20:50 por BergKael

[Hitch 727]

Berg você tem mais exames do seu painel hormonal ai? SHBG, PRL, LH, FSH etc

O que acontece é o seguinte:

IAs não tem nenhum respaldo cientifico (perfil de eficácia e segurança) para ser usado durante a TRT, quanto mais ser usado sozinho.

E1 não é tão ativo biologicamente, mas sim o E2. Você sente algum sensibilidade no mamilo?

Concordo que o estradiol atua por feedback negativo no hipotálamo-hipófise, porém não sei se nesses valores isso realmente estaria acontecendo. Quais os valores de LH/FSH?

Acontece que os perigos do E2 baixo estão muito mais bem documentados na literatura do que o E2 acima do valor de referência. Alguns sites (tipo Life extension e afins) dizem que o ideal é você manter ele em 30 pg/ml, mas me parece uma média inventada para te empurrar esses stacks com mil ervas para controlar o estrógeno e fazer com que você use IAs sem necessidade.

Afinal qual o ratio ideal entre T/e2? Ninguém sabe, tudo é feeling.

Enfim o uso de inibidores de aromatase durante a TRT ainda está para ser descrito e o uso deles como monoterapia não me parece vantajoso, mas há quem faça.

hCG como monoterapia também não tem respaldo, ele é usado algumas vezes em conjunto para preservar a função testicular, mas em muitos homens ele não é necessário.

Editado Abril 19, 2015 às 23:49 por Hitch