Usuários De Trt

[Tadeu Jordan 37]

43 minutos atrás, Wesley Pinto disse:

Uma ultima duvida, quais seriam as doses usuais de clomifeno? 

 

Depende dos níveis de resposta individuais, depende da taxa de testosterona.

A monoterapia tradicional é com 12,5mg TSD, é isso que você vai encontrar em protocolos por aí; eu particularmente acho pouco e trás menos resultado que 25mg.

Meu médico me passou 25mg por dia e até fiquei bem(junto com o proviron e antes HCG tb), mas estou me coçando para entrar no deposteron.

3 horas atrás, Tomelirola disse:

Tenha seus filhos antes ou congele esperma.

 

Realmente com o uso do nebido você pode ter problema de infertilidade. 

 

Use cialis 2x na semana, por incrivel que pareça ter ereções melhores tem um efeito positivo na libido hehe

 

Aí que tá, essa é a grande discussão sobre TRT atualmente: como manter a fertilidade ao usar testosterona ? Será que mesmo dando restart depois a produção de esperma será normal ( e não terá uma maior probabilidade de filhos deficientes)

 

O que se usa atualmente é HCG intra cruise ou na TRT, ele sinaliza um falso LH e mantém o testículo funcionando. Mas ainda não vi estudos sobre isso a looongo prazo, tipo injetando de 4 anos para cima, até tem essa pergunta sugerida na entrevista do Zucaro, vamos ver a opinião dele.

[Wesley Pinto 1925]

1 hora atrás, Tadeu Jordan disse:

 

Depende dos níveis de resposta individuais, depende da taxa de testosterona.

A monoterapia tradicional é com 12,5mg TSD, é isso que você vai encontrar em protocolos por aí; eu particularmente acho pouco e trás menos resultado que 25mg.

Meu médico me passou 25mg por dia e até fiquei bem(junto com o proviron e antes HCG tb), mas estou me coçando para entrar no deposteron.

 

Aí que tá, essa é a grande discussão sobre TRT atualmente: como manter a fertilidade ao usar testosterona ? Será que mesmo dando restart depois a produção de esperma será normal ( e não terá uma maior probabilidade de filhos deficientes)

 

O que se usa atualmente é HCG intra cruise ou na TRT, ele sinaliza um falso LH e mantém o testículo funcionando. Mas ainda não vi estudos sobre isso a looongo prazo, tipo injetando de 4 anos para cima, até tem essa pergunta sugerida na entrevista do Zucaro, vamos ver a opinião dele.

Vou usar 25mg, pois comprei comprimidos de 50 e vou dividi-los. Começarei hj na verdade ja tomei a minha dose de 25mg a 5min atrás. Ele é mais caro que o tamoxifeno, não sabia. Vem poucos comprimidos por caixa, mas de boa, ainda assim ta barato. Agora é iniciar para ver se rola  o Proviron com o médio. Letrozol a meu ver por hora é desnecessário, clomid deve dar conta de controlar o E2, ou não?


 Sobre o HCG li que ele pode prejudicar a produção de LH, ou seja, vc mantém o estimulo artificialmente e assim impede LH, mas posso estar errado.

 

[Tadeu Jordan 37]

2 horas atrás, Wesley Pinto disse:

 Sobre o HCG li que ele pode prejudicar a produção de LH, ou seja, vc mantém o estimulo artificialmente e assim impede LH, mas posso estar errado.

 

Prejudica sim, ele é um "imitador" do LH, logo a pituitária vai dar o comando para que o LH deixe de ser produzido, nada que uma TPC com clomifeno não reequilibre. O HCG funcionará como um ciclo de testo, mas com o ponto negativo de que em altas doses que poderiam colocar T na faixa de anabolismo (de 2000ui pra cima), pesquisadores dizem que uma dose cavalar pode prejudicar os receptores de LH e então o HCG passa a não funcionar mais. Na verdade dizem que doses acima de 1000ui já causam esse efeito nocivo.

Eu particularmente nunca injetei mais que 3000ui ( subcutânea, dividido em vários dias seguidos) por semana e tive bons resultados.

 

Clomid faz o E2 aumentar também então daqui a um mês ou dois faz um exame para ver como fica se precisa de IA ou não, mas possivelmente com fitoterápicos e proviron já seja mais que o suficiente.

 

A grande vantagem do HCG é seu uso junto com a testosterona pois como ele dá um falso sinal de LH ele mantém os testículos em funcionamento. Para usar sozinho como testobooster e low doses até dá, mas difícil de funcionar até por tentativa e erro acertar a questão do E2 que ele faz aumentar e muito. O que adianta aumentar T e ficar iteralmente broxa além de engordar ?

[Wesley Pinto 1925]

 

8 minutos atrás, Tadeu Jordan disse:

Prejudica sim, ele é um "imitador" do LH, logo a pituitária vai dar o comando para que o LH deixe de ser produzido, nada que uma TPC com clomifeno não reequilibre. O HCG funcionará como um ciclo de testo, mas com o ponto negativo de que em altas doses que poderiam colocar T na faixa de anabolismo (de 2000ui pra cima), pesquisadores dizem que uma dose cavalar pode prejudicar os receptores de LH e então o HCG passa a não funcionar mais. Na verdade dizem que doses acima de 1000ui já causam esse efeito nocivo.

Eu particularmente nunca injetei mais que 3000ui ( subcutânea, dividido em vários dias seguidos) por semana e tive bons resultados.

 

Clomid faz o E2 aumentar também então daqui a um mês ou dois faz um exame para ver como fica se precisa de IA ou não, mas possivelmente com fitoterápicos e proviron já seja mais que o suficiente.

 

A grande vantagem do HCG é seu uso junto com a testosterona pois como ele dá um falso sinal de LH ele mantém os testículos em funcionamento. Para usar sozinho como testobooster e low doses até dá, mas difícil de funcionar até por tentativa e erro acertar a questão do E2 que ele faz aumentar e muito. O que adianta aumentar T e ficar iteralmente broxa além de engordar ?

Concordo plenamente com seu comentário, por isso não cogito HCG, se tiver que estimular a testo será de outra forma. Como vc disse clomid ja se encarrega de estimular o LH e FSH, agora preciso de substrato para que isso vire testo. Talvez passe a usar DHEA ou Androestadiona. Proviron por si só é anti aromatase não? Baixa o E2 correto? Pois ele é um composto similar ao DHT, DHT é anti estrogênico. Receio com DHEA e Clomid subir o E2, na verdade vai subir, o ponto é: até quanto? 

Tamoxifeno seria redundante associar com clomid, tipo low doses de tamoxifeno 12,5mg? (meio comprimido). 

Eu faço usi de I3C, mas I3C (no caso DIM) não é totalmente anti aromatase, ele na verdade tem uma ação mais especifica. O mais correto seria a crisina, mas não sei se com os farmacos ela sozinha basta. Não quero apelar para letrozol e afins. 

[Tadeu Jordan 37]

10 minutos atrás, Wesley Pinto disse:

 

Concordo plenamente com seu comentário, por isso não cogito HCG, se tiver que estimular a testo será de outra forma. Como vc disse clomid ja se encarrega de estimular o LH e FSH, agora preciso de substrato para que isso vire testo. Talvez passe a usar DHEA ou Androestadiona. Proviron por si só é anti aromatase não? Baixa o E2 correto? Pois ele é um composto similar ao DHT, DHT é anti estrogênico. Receio com DHEA e Clomid subir o E2, na verdade vai subir, o ponto é: até quanto? 

Tamoxifeno seria redundante associar com clomid, tipo low doses de tamoxifeno 12,5mg? (meio comprimido). 

Eu faço usi de I3C, mas I3C (no caso DIM) não é totalmente anti aromatase, ele na verdade tem uma ação mais especifica. O mais correto seria a crisina, mas não sei se com os farmacos ela sozinha basta. Não quero apelar para letrozol e afins. 

 

O Proviron vai diminuir a globulina que se associa com a T, ele vai aumentar a testo livre, então mesmo que no exame não bata TT muito alta pode crer que o que interessa testo livre, vai aumentar. Só cuida a dose, com 75mg pra cima começava cair alguns cabelos.

 

A associação de clomid e tamox é contestada por alguns como Bill roberts, tem muita gente falando até em TPC com puros fitoterápicos... eu sou conservador e sempre gostei de usar Serms completa, e quando não usei senti uma demora maior para voltar o eixo, apenas meu feeling.

Mas se já vai estar com clomid não precisa usar o tamox como testobooster, na verdade seria como estar usando mais clomid.

 

Agora é você usar as substâncias e fazer um exame agora e um daqui a dois meses, nem todo mundo consegue o mesmo resultado com uma terapia, temos que ver a sua resposta. Mal não vai fazer, tem um monte de médico conservador, daqueles que tem medinho de tudo, que estão receitando clomid.

[Wesley Pinto 1925]

@Tadeu Jordan valeu por tudo. COmecei clomid sem consultar o médico, mas vou dizer do uso, mas depois dele receitar o proviron, se receitar, se não receitar nem falarei de clomid e procurarei outro médico ou caminhos alternativos. Mais testo livre é oq importa mesmo, mas você viu meus exames? SHBG não está alto, por sinal está bem dentro do normal. 

Testo total: 407,7 ng/dl - Ref: 241 a 800
 

Testo Livre:  7,47 ng/dl

SHBG: 22,5 nmol/l - Ref: 10 a 57 (ao meu ver ta na média) 

FSH: 7,04 mUI/mL - Ref: 1,4 a 18

LH: 3,27 mUI/ml - Ref: 1,5 a 9 (achei baixo)
 

Estradiol: 22 pg/ml - Ref: Até 39,8
 

Androstediona: 0,47 ng/ml

Prolactina: 8,3 ng/ml - Ref: 2,1 a 17,7

[Wesley Pinto 1925]

Comecei o tratamento com nebido. Li o relato sobre Nebido do @jorgesbsb e fiquei encucado, o dele subiu pouco a testo, porém E2 quase dobrou. Isso me fez pensar sobre a eficácia do Nebido, que por sinal é de alto preço. Tb me gerou preocupação sobre o E2, meu médico não se mostrou atento ao equilibrio, apenas quer subir a testo. 

Iniciei o Clomide como indicação do Tadeu, creio que ele ajudará a amenizar possíveis efeitos do E2 nas mamas por exemplo, e estimular o LH e FSH de forma a melhorar os resultados. 

O tratamento com Nebido está 400- 560 reais cada ampola, 2x com 45 dias entre as aplicações. No caso, fiz o cadastro na Bayer e peguei 50% de desconto na droga raia, consegui a aplicação e tudo por 256 reais, ainda é caro. Se nebido não funcionar adequadamente, não vou fazer mais aplicação de nebido. Partirei para uma testo mais em conta subcultanea. O médico foi tão abobado, que ele disse que não existe comprovação ciêntifica par ao gel nem para subcultanea, o cara deve ler todo dia revista de fofoca e acha que manja de tudo que é mais atualizado, provavelmente passou Nebido por que chegou um representante da Bayer e ofereceu coisa em troca das indicações. 

Mas segundo o médico Nebido não entra só como reposição, o fato de ser lenta a disposição do hormonio no organismo, ela serve de tratamento, ajudaria então a recuperar o eixo, e tb segundo o médico depois da segunda injeção não precisarei de mais nada e estarei "bom". Procede? Eu acho que não, se nasci pra ser bugado o corpo tende a voltar ao perfil  genético, o que podemos fazer é intervir com a medicina e todo conhecimento ciêntifico para alterar nossa "realidade" seja de maneiras menos agressivas como alimentação até as mais "agressivas" como os ciclos. Por isso acho que o médico falou besteira. 

[spit_fire 129]

Acho que ele quis dizer que se o cara está ruim, com o eixo suprimido e dificuldades pra voltar, então a nebido vai ajudar. E depois do tratamento ele estará bom. Você já está normal, então depois vai continuar normal.

[Wesley Pinto 1925]

13 minutos atrás, spit_fire disse:

Acho que ele quis dizer que se o cara está ruim, com o eixo suprimido e dificuldades pra voltar, então a nebido vai ajudar. E depois do tratamento ele estará bom. Você já está normal, então depois vai continuar normal.

Não to normal, meu LH ta em 2. Meu CPK em 1500. Minha testo livre em 7. Testo esta em 400, E2 em 22, pra mim não é tão bom equilibrio, apesar de alguns acharem que sim. E DHT ele não verificou, deveria. 

[jorgesbsb 14]

8 horas atrás, Wesley Pinto disse:

Comecei o tratamento com nebido. Li o relato sobre Nebido do @jorgesbsb e fiquei encucado, o dele subiu pouco a testo, porém E2 quase dobrou. Isso me fez pensar sobre a eficácia do Nebido, que por sinal é de alto preço. Tb me gerou preocupação sobre o E2, meu médico não se mostrou atento ao equilibrio, apenas quer subir a testo. 

Iniciei o Clomide como indicação do Tadeu, creio que ele ajudará a amenizar possíveis efeitos do E2 nas mamas por exemplo, e estimular o LH e FSH de forma a melhorar os resultados. 

O tratamento com Nebido está 400- 560 reais cada ampola, 2x com 45 dias entre as aplicações. No caso, fiz o cadastro na Bayer e peguei 50% de desconto na droga raia, consegui a aplicação e tudo por 256 reais, ainda é caro. Se nebido não funcionar adequadamente, não vou fazer mais aplicação de nebido. Partirei para uma testo mais em conta subcultanea. O médico foi tão abobado, que ele disse que não existe comprovação ciêntifica par ao gel nem para subcultanea, o cara deve ler todo dia revista de fofoca e acha que manja de tudo que é mais atualizado, provavelmente passou Nebido por que chegou um representante da Bayer e ofereceu coisa em troca das indicações. 

Mas segundo o médico Nebido não entra só como reposição, o fato de ser lenta a disposição do hormonio no organismo, ela serve de tratamento, ajudaria então a recuperar o eixo, e tb segundo o médico depois da segunda injeção não precisarei de mais nada e estarei "bom". Procede? Eu acho que não, se nasci pra ser bugado o corpo tende a voltar ao perfil  genético, o que podemos fazer é intervir com a medicina e todo conhecimento ciêntifico para alterar nossa "realidade" seja de maneiras menos agressivas como alimentação até as mais "agressivas" como os ciclos. Por isso acho que o médico falou besteira. 

 

Quando fiz esse exame tinham um pouco mais de trinta dias da aplicação, eu mesmo já estava notando pelo feeling que a testo tinha baixado. 

 

Vou fazer um exame na próxima semana, quando o efeito da última aplicação estará no seu ápice, justamente pra avaliar em quanto a testo tá chegando. Parei com o Gel, acho que os médicos ficam passando esse monte de coisas pra ganhar comissão, ou passa o Gel ou injeção, os dois não concordo. 

 

Em relação ao Estradiol, meu BF tá alto (21%) o que contribui para aromatizar, então avalie essa situação. 

 

Há uma promessa que após a terceira aplicação da Nebido há uma espécie de estabilização da testo, sendo necessário aplicações a cada 45 / 60 dias. 

 

Seu medico tem uma conversa parecida com o meu, na minha avaliação há uma supressão da produção de testo endógena com o uso da Nebido, quando ele diz que há uma estimulação ao organismo na produção de testo. 

 

Vou ou mantendo o relato, acho bacana esse compartilhamento de informações. 

 

Abs.