Usuários De Trt

[vitorich 80]

Não mencionei, mas também utilizo HCG 500UI/semana.

Manter as "bolas" acordadas não é importante somente para quem quer ter filhos, mas também para produção de outros hormônios dependentes do LH.

 

Volto a dizer que TRT é assunto bastante complexo e envolve diversos aspectos da saúde masculina. Não é simplesmente "repor" testosterona. Embora no curto prazo a testosterona entregue a sensação de melhora geral na qualidade de vida, no médio e longo prazo, dependemos de um balanço hormonal complexo para mantermos a saúde em outros aspectos ( neoplasias, síndrome metabólica, risco cardiovascular, doenças neurodegenerativas, cognição, humor....)

 

[vitorich 80]

14 horas atrás, [email protected] disse:

 

O que acha de 0.4ml DSDN? Muita coisa? Exagero a frequência? 

 

Não entendi a medida de 0,4ml. O mais lógico seria dividir a ampola em múltiplos de 12,5mg :

 

0,125ml, 0,25ml, 0,50ml, 0,75ml, 1,0ml....

 

Dessa forma você terá melhor proveito da ampola que comporta 2,0ml.

 

0,4ml resultaria em uma dose semanal de 120-160mg, o que pode estar na faixa de "normal" para muitos pacientes. Essa dose precisa ser avaliada quanto a 3 aspectos : melhora clínica dos sintomas, colaterais e dosagem periódica da testo total, estradiol, testo livre e S-HBG. Ao menos esses 4 exames repetidos periodicamente para avaliar a estabilidade da dosagem e frequência. Pressupondo que os exames iniciais tenham sido todos realizados, antes da entrada em TRT.

 

 

 

[primu 15]

45 minutos atrás, vitorich disse:

Então, você vai ouvir diversas opiniões e "achismos" de vários profissionais médicos e não médicos. Como disse antes, testo é testo no final das contas. O importante é atingir o limite fisiológico mais estável possível e controlar os sintomas que você relatou. Nesse sentido, utilizar um éster apenas, com meia vida única, vai ser mais produtivo. Fica mais fácil definir a dose ideal (que muda para cada pessoa), regime de aplicação (IM ou SubQ), frequência de aplicação e controlar as oscilações, que sempre ocorrem. 

 

Uma ampola de Deposteron tem 2 ml que fraciono em 4 seringas de 1ml (0,5ml de Depo em cada). Cada ampola tem 200mg em 2 ml, o que me deixa com 4 doses de 50mg. 2 aplicações semanais de 50mg é meu ponto ideal, que pode ser diferente do seu. O fracionamento e as múltiplas aplicações semanais são a melhor forma de atingir níveis estáveis e melhores resultados com poucos colaterais. Acredite!

Para aplicação deixo as seringas montadas, 4 ao total para um período de 2 semanas.

Não há necessidade de colocar em refrigeração. Apenas em um armário fresco e longe sol.

Para aplicação, utilizo agulha 45x13mm (26G), que é um pouco mais grossa que a de insulina.

Deixo as 4 seringas montadas e com as agulhas. Desencapo somente na hora da aplicação.

Assepsia da área com Clorexidine 2% aquoso. Aplico no subcutâneo. 

Armazeno as 4 agulhas em um recipiente limpo e fechado com clorexidine 0,2% spray. 

 

 

Bom, então vou aproveitar de sua bondade. Diga-me uma coisa, qual é o procedimento para definir/determinar a dosagem certa a se tomar? É necessário alterar entre aplicação subQ e IM? Qual intervalo de suas aplicações? O peso e a altura do indivíduo podem influenciar na dosagem?
Embora eu tenha acompanhamento médico por uma endocrinologista, percebo que o assunto de reposição hormonal ainda é um tabu e muitos profissionais não se aprofundam no assunto. Até por esse motivo procurei uma segunda opinião, no caso, fui a um urologista que no primeiro momento se mostrou contra a reposição, mas depois de eu apresentar todos exames que já havia realizado, concordou que foi a melhor opção para mim.
Achei interessante esse lance de fracionar a dose na semana, mesmo que em dosagem baixa. Pela lógica, os níveis se manteriam mais estáveis.

[vitorich 80]

5 horas atrás, primu disse:

Bom, então vou aproveitar de sua bondade. Diga-me uma coisa, qual é o procedimento para definir/determinar a dosagem certa a se tomar? É necessário alterar entre aplicação subQ e IM? Qual intervalo de suas aplicações? O peso e a altura do indivíduo podem influenciar na dosagem?
Embora eu tenha acompanhamento médico por uma endocrinologista, percebo que o assunto de reposição hormonal ainda é um tabu e muitos profissionais não se aprofundam no assunto. Até por esse motivo procurei uma segunda opinião, no caso, fui a um urologista que no primeiro momento se mostrou contra a reposição, mas depois de eu apresentar todos exames que já havia realizado, concordou que foi a melhor opção para mim.
Achei interessante esse lance de fracionar a dose na semana, mesmo que em dosagem baixa. Pela lógica, os níveis se manteriam mais estáveis.

 

A sua dosagem ideal vai ser definida por sintomas x colaterais x exames. Nunca um ou outro isoladamente. Penso que "níveis fisiológicos ou naturais" de testosterona são variáveis (intra e interindividúos), mas existem alguns limites, como algo entre 700-800. Novamente, acho que a apresentação clínica e os colaterais nos dizem muita coisa, mas uma avaliação laboratorial periódica é fundamental para estabilizar e definir doses ideais. Sim, o peso influencia na dose ideal. Não existem cálculos para isso (tipo x miligramas por quilo de peso), pois é um hormônio que sofre metabolismo e transformação constante ( estradiol, DHT etc... ). O ideal, seria iniciar com uma dose de 100mg/semana ( mais ainda se fracionar a dose em 50mg 2 x semana ). A estabilização vai ocorrer entre 60-90 dias. Alguns colaterais e mudanças físicas já podem ser percebidas nas primeiras doses, mas com o tempo as coisas vão melhorando. As aplicações IM são mais dolorosas (agulha 22G, mais grossa e comprida), possibilitam ocorrência de fibrose no longo prazo e  dano a vasos profundos. Já as aplicações subQ são menos dolorosas (na minha opinião), mais rápidas e igualmente efetivas (há vários estudos nesse sentido). Por fim, quanto mais próximas as aplicações, mais estáveis serão os níveis. Algumas pessoas fazem DSDN e até mesmo "microdoses" diárias. Por comodidade e boa resposta eu adotei a frequência de 50mg 2x semana. O ideal é conversar com o médico que está te acompanhando e ir ajustando gradativamente. Infelizmente tenho de concordar que temos uma carência gigantesca nesse sentido no Brasil. Eu mesmo, como médico, tive de correr atrás de informação e conhecimento ao longo de 4-5 anos. Somos educados nas faculdades a exercer a medicina tradicional, seguir "guidelines" e não arriscar. A medicina translacional e integrativa está crescendo justamente por atender esse demanda de conhecimento. Espero ter ajudado!

 

[primu 15]

Aí galera, mais uma canal (em inglês) muito bom sobre TRT.

https://www.youtube.com/channel/UCi_luxgjSJpkH8OTHc24uXw/videos

[primu 15]

Boa tarde, galera.

Fiz novos exames, tomando 1ml (+-1mg) de deposteron a cada 7 dias (toda segunda-feira). Sangue coletado após 7 dias da última aplicação, ou seja, exatamente no dia da nova aplicação (segunda-feira).

Fiz os exames em um laboratório diferente do que geralmente faço por causa do valor.

Os resultados foram:

TESTOSTERONA LIVRE..: 13,611 ng/dL Homem de 17 a 40 anos: 3,400 a 24,600 ng/dL

SHBG................: 17,5 nmol/L          Homem...............: 13,2 a 89,5 nmol/L
TESTOSTERONA TOTAL RESULTADO...........: 481,07 ng/dL Homens 18 a 66 anos..: 175,00 a 781,00 ng/dL

ESTRADIOL, 17 BETA (E2) RESULTADO...........: 61 pg/mL Homens: Inferior a 47 pg/mL

Resultados Anteriores:

TESTOSTERONA TOTAL RESULTADO 375,30 ng/dL dia 01/10/2020

TESTOSTERONA LIVRE 8,791 ng/dL dia 01/10/2020

 

Achei bom o resultado da testo, mas o estradiol está um pouco alto.

Se eu fracionar a dose, há chance do estradiol diminuir?

Único colateral que tenho é o surgimento de umas 2 ou 3 espinhas de vez em quando, mais nada.

Outra dúvida, o SHBG, quanto mais alto melhor ou pior?

Valeu.

[vitorich 80]

Acho que o fracionamento ajuda a diminuir colaterais. Faria 2 aplicações semanais de 50mg. Se ainda não tentou, pensaria nas aplicações subQ. Mais fácil e confortável e com mesmo perfil de biodisponibilidade.

SHBG está OK e estradiol um pouco alto. Acho cedo para usar um IA (anastrozol). Faria o fracionamento da dose, repetindo exames 24hs após a primeira aplicação semanal e no dia da segunda aplicação semanal (antes dela). Se mantiver uma única aplicação semanal, proceda da mesma forma (24hs após e imediatamente antes da nova dose). O estradiol, assim como a testo, flutua. Repetir, repetir e repetir para verificar se há excesso de aromatização antes de iniciar um IA. Nesse caso, se fosse preciso, utilizaria anastrozol 0,5mg 24hs após cada dose de 50mg testo, ou 1mg após 100mg.

 

[vitorich 80]

23 minutos atrás, primu disse:

o SHBG, quanto mais alto melhor ou pior?

 

Quanto mais alto pior. Mais ele "sequestra" tua testo livre.

[primu 15]

3 minutos atrás, vitorich disse:

Acho que o fracionamento ajuda a diminuir colaterais. Faria 2 aplicações semanais de 50mg. Se ainda não tentou, pensaria nas aplicações subQ. Mais fácil e confortável e com mesmo perfil de biodisponibilidade.

SHBG está OK e estradiol um pouco alto. Acho cedo para usar um IA (anastrozol). Faria o fracionamento da dose, repetindo exames 24hs após a primeira aplicação semanal e no dia da segunda aplicação semanal (antes dela). Se mantiver uma única aplicação semanal, proceda da mesma forma (24hs após e imediatamente antes da nova dose). O estradiol, assim como a testo, flutua. Repetir, repetir e repetir para verificar se há excesso de aromatização antes de iniciar um IA. Nesse caso, se fosse preciso, utilizaria anastrozol 0,5mg 24hs após cada dose de 50mg testo, ou 1mg após 100mg.

 

Eu já faço aplicação subQ, só não fraciono a dose, mas começarei a fazer.
Mês que vêm tenho consulta com a endocrino, depois da consulta farei novos exames. Hoje doei sangue, hematócritos estavam ok.

Valeu a ajuda.

[[email protected] 3]

Em 11/03/2021 em 12:10, MBD disse:

 

Isso aí. O ideal, ao meu ver, é esperar a TRT chegar num nível de estabilidade, o que pode demorar semanas a ocorrer. Como as aplicações vão deixando a meia vida circulante (a cada 7 dias a concentração daquela aplicação cai pela metade), a cada semana o valor tende a subir um pouquinho. Pense comigo, se aplicar 100mg de Deposteron por semana (70mg de testo reais), partindo do ZERO:

 

Semana 1 - 70mg de testo (70mg totais - aprox. 350 no exame)

Semana 2 - 70mg + 35mg (da sem anterior) (105mg totais - aprox. 525 no exame)

Semana 3 - 70mg + 35 + 17,5 (das semanas anteriores) (122,5mg totais - aprox. 612 no exame)

Semana 4 - 70mg + 35 + 17,5 + 8,75 (131,25mg totais - aprox. 656 no exame)

Semana 5 - 70mg + 35 + 17,5 + 8,75 + 4,375 (135mg totais - aprox. 675 no exame)

Semana 6 - 70mg + 35 + 17,5 + 8,75 + 4,375 + 2,18 (137mg totais - aprox. 685 no exame)

Semana 7 - 70mg + 35 + 17,5 + 8,75 + 4,375 + 2,18 + 1,09 (138mg totais - aprox. 690 no exame)

 

Na semana 8 em diante, mantendo as aplicações, deve-se encontrar o nível de estabilidade.

Então assim, aguardar é o ideal. A tendência da TRT é que se sinta a melhora com o tempo mesmo.
Entendo a ânsia de saber se está tudo sendo feito da maneira correta, e correr atrás disso é importante.

Porém, há de se pensar que TRT é pro resto da vida e é necessário paciência.
Há pessoas que só relatam melhoras nos sintomas depois de 6 meses da TRT. E tá tudo bem... Só que as pessoas em geral não tem paciência pra esperar.
E pior do que isso, os médicos não fazem questão ALGUMA de explicar como funciona e o porque. Aí o paciente fica perdido, desesperado, e pior ainda, preso no médico. Só um desabafo, rs.

Enfim. Espero ter ajudado.
Mantenha o protocolo, tenha paciência, e monitore ao longo do tempo. Outra coisa importante: um psicológico ruim só piora tudo. Tem casos onde a função sexual é 100% inibida por conta de stress e ansiedade. Então tente pensar o mínimo possível nisso tudo que as coisas tendem a fluir melhor.

Abraço

 

edit: Um adendo, não se sabe porque, mas Deposteron costuma bater menos do que o esperado em muita gente, então os valores que citei acima são apenas estimativas. Podem variar para cima como para baixo, também.

Era esse cálculo que eu queria saber... Após 8 semanas desse protocolo imaginemos algo por volta de 700 de testo... É o que o nebido faria após 30 dias da primeira aplicação? Qto vc acha que estaria a testo após 30 dias de nebido, estando inicialmente em 397?