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outra questão que acho interessante e poderíamos discutir, é a de gordos e ate obesos serem quase, tão ou ate mais fortes do que caras que treinam há anos em academia, sem fazerem nada ou praticamente nada.

Conheço vários caras gordos tipo 100kg com 1,80m que são sedentários ou tem trabalhos em obras ou fabricas e que se eu tivesse que enfrentar no mano a mano, não sei venceria. Os caras nunca fizeram um agacho, um supino ou um terra na vida e tem uma força do caralho, tem tamanho (ok são gordos) e sinistros. Reza a lenda que são fortes devido a terem muito peso e fazerem todos os movimentos do dia a dia com esse mesmo peso, é como se por exemplo um cara com bf baixo andasse todos os dias com uns 20kg atados na cintura e fizesse todos os movimentos do dia a dia, passado um tempo a força dele aumentaria muito.

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Não me intrometendo na discussão, FMSR, mas adicionando dados a essa futura discussão sobre gordos: Esse ponto da força pelo peso é bem verdade. O peso extra das banhas acarreta em maior esforço físico, e maior esforço físico também significa grandes ganhos de força. Seja pra andar, pra correr, pra fazer calistenia, pra dançar, pra fazer sexo... É sempre com mais peso que uma pessoa normal. Fora a questão da alimentação: Apesar de quase sempre os gordos comerem coisas nem de longe saudáveis - como bolovo e dolly -, essa alimentação excessiva deixa o corpo "bem nutrido" a todo momento (Se formos considerar questão de glicogênio, por exemplo).

 

Mas não se iluda: Basta perder parte do peso, comer menos e *puff*, a força vai embora junto. Digo isso por experiência de família: Meu pai perdeu quase 40kg devido a problemas de saúde e mudanças alimentares, e nem de longe ele é tão forte quanto já foi no passado.

 

O que fode é que esse peso extra tbm significa progressos lentos nos esportes kkkkk Creio que eu teria dominado as Muscle Ups há tempos, mas... Esses +20% de BF atrapalham.

Postado
37 minutos atrás, FMSR disse:

 

Então posso interpretar que na sua opinião e do RUM, vocês acham que ser forte é "melhor" ou pelo menos "tão bom" quanto quem pratica artes marciais (dependendo do peso e conhecimento), no que a autodefesa e poder de desfazer cabeças diz respeito?

Tudo depende do quanto o praticante de artes marciais sabe. No caso do meu irmão ele deve estar relativamente próximo de conseguir a roxa, sabe um bocado de coisa mas ainda tem lacunas. Não acho que força supera um faixa preta e nem te deixa parelho.

Força pode ser uma vantagem mas não te garante nada. É bom lembrar que queixo não tem músculo.

29 minutos atrás, FMSR disse:

outra questão que acho interessante e poderíamos discutir, é a de gordos e ate obesos serem quase, tão ou ate mais fortes do que caras que treinam há anos em academia, sem fazerem nada ou praticamente nada.

Conheço vários caras gordos tipo 100kg com 1,80m que são sedentários ou tem trabalhos em obras ou fabricas e que se eu tivesse que enfrentar no mano a mano, não sei venceria. Os caras nunca fizeram um agacho, um supino ou um terra na vida e tem uma força do caralho, tem tamanho (ok são gordos) e sinistros. Reza a lenda que são fortes devido a terem muito peso e fazerem todos os movimentos do dia a dia com esse mesmo peso, é como se por exemplo um cara com bf baixo andasse todos os dias com uns 20kg atados na cintura e fizesse todos os movimentos do dia a dia, passado um tempo a força dele aumentaria muito.

Acho que aí você já respondeu sua pergunta, eles já fazem suas atividades com 30% a mais do que o meu próprio peso. Normal que tenham mais força. Nesse ponto passa a ser relevante o quão mais forte ele seria em relação a você (o quanto o cara de 100kg é mais forte em relação a alguém com 75kg).

Mais tudo que o @Kinko_RO disse aí.

Postado (editado)

Uma historia engraçada: quando ainda fazia agacho, supino e terra antes da lesão, no dia de meu aniversario meu tio veio ate minha casa pra comemorar e eu pedi pra ele experimentar treinar comigo nesse dia. Fizemos o agachamento, supino e terra ate reps máximas. Ele nunca tinha treinado na vida mas trabalha em obras, eu lembro que fiz 140-120-180. Nessa época tinha 84kg pra 1,82m, ele 1,84 pra 100kg mas bastante gordura. Querem saber as cargas que ele fez sem nunca ter experimentado os exercícios?

Fez 140kg no agacho e fazia mais reps (eu que disse pra ele parar), 60kg no supino (nas obras eles carregam muito peso, trabalham quase so costas e pernas) e fez 160kg no Terra.

Pois é...

Editado por FMSR
Postado
27 minutos atrás, Kinko_RO disse:

Não me intrometendo na discussão, FMSR, mas adicionando dados a essa futura discussão sobre gordos: Esse ponto da força pelo peso é bem verdade. O peso extra das banhas acarreta em maior esforço físico, e maior esforço físico também significa grandes ganhos de força. Seja pra andar, pra correr, pra fazer calistenia, pra dançar, pra fazer sexo... É sempre com mais peso que uma pessoa normal. Fora a questão da alimentação: Apesar de quase sempre os gordos comerem coisas nem de longe saudáveis - como bolovo e dolly -, essa alimentação excessiva deixa o corpo "bem nutrido" a todo momento (Se formos considerar questão de glicogênio, por exemplo).

 

Mas não se iluda: Basta perder parte do peso, comer menos e *puff*, a força vai embora junto. Digo isso por experiência de família: Meu pai perdeu quase 40kg devido a problemas de saúde e mudanças alimentares, e nem de longe ele é tão forte quanto já foi no passado.

 

O que fode é que esse peso extra tbm significa progressos lentos nos esportes kkkkk Creio que eu teria dominado as Muscle Ups há tempos, mas... Esses +20% de BF atrapalham.

 

Se intrometa cara, pois é, é bem por ai mesmo...eu tb tenho certeza que se perdesse uns 8kg e ficasse com uns 6% de bf, conseguiria todos os truques. Na calistenia o peso extra atrapalha, por isso que vemos mts caras com 60, 70kg fazerem os truques, human flag, planche. etc...facilmente!

Postado (editado)

Sobre calistênicos e BF extra... "Oi meu nome é Doug Hepburn e pau no seu cu."

 

doughepburn-handstand_02.jpg

 

Ele fazia handstand push ups regularmente e creditava boa parte de seu poder de pressing a elas. Campeão mundial em LPO em 53. Também curtia uns feitos de força, foi um dos primeiros caras que mandou 260 kg no supino raw (T&G).

 

________________________

 

FMSR, faixas pretas são raridades. Caras de faixas inferiores e realmente competentes... também. Sendo forte e explosivo já te deixa mais tranquilo para encarar qualquer treta. Se calhar de aparecer algum indivíduo dessas categorias... dá pra fugir inteiro de um e até bater no outro. Permanece no folclore popular essa aura de invulnerabilidade sobre os praticantes de artes marciais por conta da incompetência do homem moderno para qualquer atividade física que não envolva ficar bêbado ou sentado, enquanto indivíduos efetivamente perigosos são uma minoria barulhenta. Esses caras ainda são humanos. Enfim, não acho nada. Espero estar preparado para o que vier. Você pode ter um snatch de 170 e se fuder na mão de um babaca aleatório. Ou vê um faixa preta em JJ tropeçar e ser recebido a chutes no pescoço por um muleque primário com boa pontaria até o coma. 

 

Pessoas são simplesmente mais complicadas. O homem mais forte de todos os tempos pode ser vizinho, mas ele só joga uma bola de fim de semana quando a quimioterapia permite.

 

Vou mais além sobre a crença nos faixas pretas, atletas de elite, e etc. Penso que temos dois maus hábitos:

 

- Acreditar demais em certificações, diplomas, títulos, etc. (força da autoridade);

- Racionalizar demais, tentar transferir qualidades humanas para números, desenvolver técnicas, fórmulas mágicas, comparar comparar e comparar...  "Faça tal periodização de 24 semanas para atingir um novo PR ", aí aparece um zé ruela quem nem puxava ferro e manda um squat maior que o seu. 

- Esquecer de fatores como o ambiente, o contexto, alterações físicas frequentes (níveis de adrenalina, nutrição, possíveis lesões/pontos fracos, humor), intuição e instinto.

 

Moral da história: fiquemos atentos para contradições ambulantes. A razão é só mais uma ferramenta de análise, junto da intuição e instinto. Ah, e morte aos ídolos, martelo neles.

________________________

 

Ontem 15/12 - SMOLIFE W3D1

 

- Chins: aquecimento 1x10 BW, 1x8 +14, 1x6 +24, série do dia: 6x6 +32 kg (era pra ser 9x4, mas 6 reps saíram até que fáceis...);

- Back lever: aqueci com 5 reps de skin the cat, depois back lever 2x5s, 2x3s e adeus antebraços;

- Handstand push ups 2x6, close grip 5x2 (profundidade meio ruinzinha nos últimos sets);

- Shuttle push ups 3x10 

 

E o prato de hoje pode ter toques de strongman. Abraço!

 

Editado por R.U.M.

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