Diário Do Proxy

[Danilo Z 2734]

Boa, seus posts contribuem muito, vou acompanhar aqui.

Suas cargas são boas.

Eu tive uma lesão que segundo o ortopedista é inflamação do nervo ciático, já era agachar ou fazer exercícios que movimentem o quadril ou elevem a perna esquerda , a dor vem com tudo principalmente pela manhã, comecei a terrar mas a dor aumentou, acho que vou ter que parar de novo, o que vc diz sobre uma lesão dessas? EU acho que o que me ferrou foi agachar pesado demais sendo que minha mobilidade é de uma mesa, acho que tava fazendo muitas reps com retroversão pélvica a acabei inflamando o ciático no lado esquerdo, já era treinar lowwer agora.

[proxy 1168]

Boa, seus posts contribuem muito, vou acompanhar aqui.

Suas cargas são boas.

Eu tive uma lesão que segundo o ortopedista é inflamação do nervo ciático, já era agachar ou fazer exercícios que movimentem o quadril ou elevem a perna esquerda , a dor vem com tudo principalmente pela manhã, comecei a terrar mas a dor aumentou, acho que vou ter que parar de novo, o que vc diz sobre uma lesão dessas? EU acho que o que me ferrou foi agachar pesado demais sendo que minha mobilidade é de uma mesa, acho que tava fazendo muitas reps com retroversão pélvica a acabei inflamando o ciático no lado esquerdo, já era treinar lowwer agora.

Vlw por acompanhar Danilo. As cargas estão razoáveis. Plano até o fim do ano que vem é atingir 180/120/200.

Sobre a sua lesão, responda antes seguintes questões:

1 - você foi examinado pelo ortopedista? ele examinou seu quadril, sua coluna? ele fez testes provocativos de dor (elevações do quadril)? Ele fez teste de sensibilidade em diversos pontos de ambos os membro inferiores?

2 - você tem algum exame de imagem, preferencialmente tomografia ou ressonancia?

3 - a dor que você sente alivia com corticoide ou uso de anti-inflamatório convencional?

4 - a dor que você surge inicia na lombar/gluteo e irradia para o gluteo e para região posterior da coxa?

5 - se você treina abdominais, isso alivia a dor?

___________________

Passando pra relatar o treino de ontem. Como estava repetindo a semana e pra não realizar os mesmos estimulos de semana passada, mudei pequenas coisinhas.

3'inch Block Deadlift (terra sobre blocos - 3 polegadas)

5x5 140kg

MIlitary Press

1x5 36kg

1x5 40kg

1x4 46kg

Low Bar squat (agachamento com a barra baixa)

1x3 120kg

1x3 124kg

2x3 126kg

High Bar Squat (agachamento com a barra alta)

3x6 90kg

Dips (paralelas)

5x5 16kg

Barbell bent over row (remada curvada, com a pegada pronada)

4x3 84kg

Pullups (barra fixa)

4x6 Bw + 14kg

Comentários:

-não deu pra treinar abs novamente pq tinha um evento no incio da noite

-troquei o walking lunges por séries de agachamento, apenas para variar o estímulo

-chest dips trabalham bem os ombros. Acho que aqui talvez eu tenha algum tipo de carryover par ao militar

Abraço!

Editado Fevereiro 7, 2015 às 14:24 por proxy

[Danilo Z 2734]

Vlw por acompanhar Danilo. As cargas estão razoáveis. Plano até o fim do ano que vem é atingir 180/120/200.

Torço por vc, quero ver vc erguendo essas cargas hehe, faz um vídeo se puder e posta aqui pra gente ver o feito.

Sobre a sua lesão, responda antes seguintes questões:

1 - você foi examinado pelo ortopedista? ele examinou seu quadril, sua coluna? ele fez testes provocativos de dor (elevações do quadril)? Ele fez teste de sensibilidade em diversos pontos de ambos os membro inferiores?

Foi assim, eu cheguei lá e expliquei onde era a dor pro ortopedista , aí ele mandou eu sentar e elevar a perna, não consegui elevar a esquerda por causa da dor , o mesmo deitado, a dor não me deixa conseguir levantar a perna toda , o mesmo acontece se eu de pé tentar dobrar o troco em direção ao chão, dói muito, o teste que ele fez foi só isso mesmo.

2 - você tem algum exame de imagem, preferencialmente tomografia ou ressonancia?

Bem, eu NÃO tenho plano de saúde, aí já viu né rsrsrs, uma ressonancia é 1000 $$$ dilmas, não tenho essa grana não, infelizmente, fiquei só no exame médico mesmo.

3 - a dor que você sente alivia com corticoide ou uso de anti-inflamatório convencional?

Não alivia com anti inflamatório não, o médico lá que eu fui me passou 3 injeções ( esqueci o nome da droga) e mesmo assim a dor aliviou no máximo uns 30% só.

4 - a dor que você surge inicia na lombar/gluteo e irradia para o gluteo e para região posterior da coxa?

a dor começa ali no final da coluna e vai pro glúteo sim, lado esquerdo, de manhã é o horário que mais dói, no passar do dia a dor diminui e se eu não tentar alongar o lugar nem sinto nada, mas antes de fazer as 20 seções de fisioterapia a dor era quase o dia inteiro, de manhã doía estando tanto deitado quanto em pé ou sentado, era foda de aguentar. Eu fiz a fisioterapia e a dor caiu muito, mas se eu tentar agachar ou outro exercício similar a dor vem com TUDO no outro dia de manhã, ou seja, não estou curado, tenho que fazer um tratamento melhor pra essa lesão ir embora pra sempre. Esses dias mesmo a dor deu uma aumentada, acho que foi pelo terra que comecei a aumentar a carga . De manhã dor ta incomodando bem, mas diminui ao passo que o sangue fica quente.

5 - se você treina abdominais, isso alivia a dor?

sabe que eu nunca testei isso??? vou tentar fazer pra ver o que rola.

Pra vc ter noção , seu eu fico muito tempo sentado, e levanto eu sinto o lugar também hehe.

[proxy 1168]

@ Danilo:

Cara, infelizmente você foi mal atendido.

Todo indivíduo que treina com pesos + apresenta dor lombar com irradiação para glúteo e membro inferior DEVE ter algum exame de imagem da coluna lombar, preferencialmente uma ressonância. O diagnóstico de ciatalgia existe e é uma situação relativamente comum, mas antes deve-se excluir o diagnostico de hernia de disco.

Eu acredito que existe a possibilidade de você ter herniado algum disco. Digo isso somando os seguintes motivos:

1 - o uso de anti-inflamatórios convencionais e corticoides (as 3 injeções que você tomou provavelmente foi dexametasona, um corticoide que possui apresentação intramuscular e cuja ação tem duração de média 21 dias) melhoram substancialmente os quadros inflamatórios do ciático. Como o quadro não resolve e como a lesão já tem tempo, algo mais grave está perpetuando os sintomas. A sintomologia típica da hernia de disco é justamente essa: dor lombar + irradiação para membro inferior

2 - a fisioterapia cumpriu seu papel, isto é, tratou a fase aguda da hérnia. A fisioterapia tem papel de tratar a fase aguda, que corresponde basicamente ao tempo necessário para absorção do material herniado que está comprimido o nervo paravertebral. A dor que surge apos a fisioterapia corresponde a re-herniação da cápsula do disco e da parte restante do disco pulposo.

3 - você foi mal examinado. Existem diversos testes provocativos de hernia de disco e você executou apenas um único teste. Os testes de sensibilidade são extremamente importantes no exame físico e o médico atendente provavelmente não realizou avaliação de nenhum dermátomo (região do corpo correspondente a inervação para cada nível da coluna lombar).

De qualquer forma, até você obter dinheiro para realizar o exame de imagem adequado (deve ser ressonância ou tomografia, ecografias não ajudarão em nada), sugiro você treinar fortemente o abdome. O treino de abdome e o treino de core é o que mudará o seu prognostico. A cintura lombar funciona como uma coluna: se o pilar posterior (lombar) está enfraquecido, o reforço do pilar anterior (abdome), compensa a estrutura de maneira geral. Então foque muito no treino de abs e os resultados virão. Só que demora...seguindo a risca protocolos de treino, irá demorar alguns meses até você ficar oligo/assintomático.

Editado Fevereiro 9, 2015 às 01:05 por proxy

[R.U.M. 1958]

Boa dr. Proxy! Vou deixar aqui o que aconteceu comigo e que talvez possa ajudar o DaniloZ a agachar os 200 novamente.

Ano passado, após uma(s) semana(s) violenta(s) de deads e cleans, acordei num sábado com uma dor chatinha na lombar, que durou por dias. Fui num ortopedista, que após um raio-X e uns testes provocativos, diagnosticou que tenho hiperlordose, e recomendou umas sessões de RPG e consertar minha postura, e coisa e tal (não comentou nada sobre meus treinos). Por causa do trabalho, não pude seguir com as sessões, e como sou roots resolvi pesquisar na internet alguma moblização ou acessórios para aliviar a dor e voltar a treinar pesado. E o que mais deu certo foi:

1 - repouso, porém com recuperação ativa -> caminhar, em ritmo leve ou moderado, de vinte a trinta minutos fazia o incômodo (geralmente matinal) desaparecer.

2 - folga pro lower, trabalho duro para o upper -> novamente a dor sumia, e a motivação crescia... objetivei e conquistei nesse meio tempo melhoras significativas no supino e na grip.

3 - trabalhar o abdome transverso, especialmente usando o stomach vacuum -> uma vez que o fortalecimento desta parte profunda do abdome ajuda a estabilizar e colocar a coluna no lugar, invariavelmente, ajudou MUITO na minha postura, na minha respiração e destruiu minhas dores. Além destes, trabalhei fazendo a plank, especialmente com a plank na bola suíça/de ar. Calistênicos são foda.

4 - ponte -> movimento comum na capoeira, nas danças e na vida animal, nós em nossa vidinha sedentária esquecemos de que nossa espinha é capaz de curvar-se para trás. Fortaleceu 1240% minhas costas, e creio que permitiu meu PR para 150 kg x 6 no levantamento terra uns dois dias depois das dores terminarem.

http://cs.i.uol.com.br/album/1108_capoeira_f_024.jpg

http://cdn5.dicasparaperderpeso.com.br/wp-content/uploads/2013/04/exercicios-ponte-dorsal-620x413.jpg

Há algumas semanas, por conta de má execução e abusar treinando sem cinto para +85%, a dor voltou, mais leve. Apliquei o mesmo aprendizado acima e mandei 10 singles com 156... seguido de cleans, bottom up squats, farmer walks pesados, enfim, sem dores e com força total. Hoje tenho maior flexibilidade, respiro melhor, como melhor, durmo melhor, trepo melhor, enfim... postura é tudo meus amigos. Sem esforço mantenho-me de peito e nariz erguido, barriga e traseiro para dentro, coisa que me era impossível aos sete anos, asmático, corcunda e franzino...

Como o caso é grave, eu recomendaria, além de ir ao médico e fazer a caralhada toda de exames, manter boas caminhadas, e trabalhar o stomach vacuum. A ponte pode ser mais difícil na sua situação atual DaniloZ. Mas tente, e veja por si próprio.

Espero ter ajudado e não falado muita broscience, fui!

[portownz 272]

Na verdade, stomach vaccum não é muito recomendado por especialistas, aliás, dizem que podem agravar um possível problema de balanço de forças no core.

Como a função do core é estabilizar o tórax e o quadril nos diferentes planos de movimento (sagital, transversal, e frontal), além de proteger nossos orgãos e coluna, trabalhando 1 músculo do core em isolado (transverso) e "desligando" os outros músculos durante o stomach vaccum (reto abdominal e obliquos), sua coluna fica mais vulnerável, o que causa um stress desnecessário sobre ela. Em um possível quadro de hérnia de disco, o mais inteligente é diminuir quaisquer possibilidades de dano às estruturas da coluna.

Por isso também não é recomendado "sugar a barriga" na hora de agachar, terrar etc, justamente porque sua coluna ficará mais exposta às forças causadas pela carga usada.

O que faz a diferença mesmo é o "bracing total" - as forças dos músculos em isolamento pouco importa.

Ao ativar toda a parede abdominal (bracing), é criado um efeito de "super rigidez", que supera qualquer força isolada dos músculos do core.. baseado nisso, faz mais sentido sempre trabalhar o core por completo do que tentar isolar algum músculo em específico.

Só minha opinião quanto ao que o RUM citou, não sou nenhum especialista no assunto, mas me baseio em alguns.

Pra quem tem interesse, recomendo ler livros ou artigos do Stuart Mcgill, Vai ser um tempo muito bem aproveitado

Aqui um material que fala sobre essa "super rigidez"

Quanto a outros exercícios, leg raises também não é recomendado, já que você flexiona a coluna ao levantar as pernas.

Plank e suas variações, por outro lado, é essencial, devido justamente ao efeito de "super rigidez" criado durante o bracing.

[R.U.M. 1958]

Quanto ao sugar a barriga no terra e agachar, já havia ouvido falar que trazia algum risco (apesar do retardado Bob Peoples ter puxado um terra 300+ assim hauehaeuhaueh), mas se para o quadro de uma possível hérnia não ajuda... uma pena. Deu muito certo comigo.

Um ponto Porto, é que geralmente treinamos mais a musculatura mais externa (abs reto) de modo que por vezes estamos gerando um desequilíbrio postural que afeta dentro e fora do treino. Vou ler o artigo man, valeu!

[Night 573]

Ja que o assunto esta girando em torno do core. Quais exercícios vcs recomendam pra trabalhar bem o core?

[Danilo Z 2734]

@ Danilo:

Cara, infelizmente você foi mal atendido.

Todo indivíduo que treina com pesos + apresenta dor lombar com irradiação para glúteo e membro inferior DEVE ter algum exame de imagem da coluna lombar, preferencialmente uma ressonância. O diagnóstico de ciatalgia existe e é uma situação relativamente comum, mas antes deve-se excluir o diagnostico de hernia de disco.

Eu acredito que existe a possibilidade de você ter herniado algum disco. Digo isso somando os seguintes motivos:

1 - o uso de anti-inflamatórios convencionais e corticoides (as 3 injeções que você tomou provavelmente foi dexametasona, um corticoide que possui apresentação intramuscular e cuja ação tem duração de média 21 dias) melhoram substancialmente os quadros inflamatórios do ciático. Como o quadro não resolve e como a lesão já tem tempo, algo mais grave está perpetuando os sintomas. A sintomologia típica da hernia de disco é justamente essa: dor lombar + irradiação para membro inferior

2 - a fisioterapia cumpriu seu papel, isto é, tratou a fase aguda da hérnia. A fisioterapia tem papel de tratar a fase aguda, que corresponde basicamente ao tempo necessário para absorção do material herniado que está comprimido o nervo paravertebral. A dor que surge apos a fisioterapia corresponde a re-herniação da cápsula do disco e da parte restante do disco pulposo.

3 - você foi mal examinado. Existem diversos testes provocativos de hernia de disco e você executou apenas um único teste. Os testes de sensibilidade são extremamente importantes no exame físico e o médico atendente provavelmente não realizou avaliação de nenhum dermátomo (região do corpo correspondente a inervação para cada nível da coluna lombar).

De qualquer forma, até você obter dinheiro para realizar o exame de imagem adequado (deve ser ressonância ou tomografia, ecografias não ajudarão em nada), sugiro você treinar fortemente o abdome. O treino de abdome e o treino de core é o que mudará o seu prognostico. A cintura lombar funciona como uma coluna: se o pilar posterior (lombar) está enfraquecido, o reforço do pilar anterior (abdome), compensa a estrutura de maneira geral. Então foque muito no treino de abs e os resultados virão. Só que demora...seguindo a risca protocolos de treino, irá demorar alguns meses até você ficar oligo/assintomático.

Pois é, esses médicos se SUS é uma merda mesmo, mal te olham , foda não ter plano de saúde.

Eu tava lendo e eu ví que poderia ser hérnia mesmo, andei lendo MUITO sobre esse tipo de dor que sinto, as chances de eu ter herniado algum disco é grande.

Quais exercícios vc me sugere??? Fale mais de 1 que eu possa fazer , aí eu testo pra ver qual não me arrebenta de dor no outro dia rsrsrs

[portownz 272]

Ja que o assunto esta girando em torno do core. Quais exercícios vcs recomendam pra trabalhar bem o core?

Já ouviu falar do treino "anti" pro core ?

anti-extensão (planks, flexão, abs na rodinha etc)

anti-flexão lateral (side plank, carries unilaterais em geral)

e anti-rotação (pallof press e outros)

Não precisa fazer um de cada categoria todo treino, mas um de cada toda semana é um bom começo

Essa rotina aliada aos compostos básicos ou outros exercícios que necessitem do bracing total (farmers walk, chin up, etc) com certeza vão construir um core forte

Pois é, esses médicos se SUS é uma merda mesmo, mal te olham , foda não ter plano de saúde.

Eu tava lendo e eu ví que poderia ser hérnia mesmo, andei lendo MUITO sobre esse tipo de dor que sinto, as chances de eu ter herniado algum disco é grande.

Quais exercícios vc me sugere??? Fale mais de 1 que eu possa fazer , aí eu testo pra ver qual não me arrebenta de dor no outro dia rsrsrs

Veja se algum desses exercícios te ajudam

Dizem que esse bird dog é um dos melhores exercícios pra desenvolver boa estabilidade no quadril, mas eu comecei a fazer depois que me lesionei e não sentia muita coisa não, as vezes eu fazia errado também

E esse abdominal que mostra no final é mais dificil do que parece, eu gostei bastante

Editado Fevereiro 9, 2015 às 23:41 por portownz