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Postado

 

4 minutos atrás, Cavalo manco disse:

 

de onde você tirou isso??? todos os times de futebol, centros de treinamento esportivo gastam fortunas comprando expirômetro e testando a capacidade respiratória dos atletas pra aparecer nas fotinhas de jornal?

Esse teste não mede apenas o VO2"max" -não é o máximo consumo real-, o dado importante que ele passa é sobre os limiares metabólicos, onde o principal correlacionado com alta rendimento é o L2.

Quanto mais alto o L2 maior a capacidade de sustentação do atleta.

concordo, na natação os invididuos possuem uma demanda aeróbica. Mas não existem apenas provas longas, a demanda para uma atleta de 100m rasos, que faz a prova em menos de 1min é completamente anaeróbica

Exatamente, não tem absolutamente nada a ver com "resistência de força", como também não estava falando sobre provas e sim que a resistência imposta pela natação gira justamente em cima de adaptações aeróbicas.

coordenação inter e intramuscular ocorre em ambos, agora, falando de resistência de força. a Resistencia oferecida pela agua é constante, a não ser que o atleta utilize implementos como o paraquedas, a melhor forma dele treinar resistência à fadiga msucular é na sala de musculação

Os dois melhores meios de treinamento de resistência são a natação e o ciclismo, justamente pelo que comentei acima, as adaptações aeróbicas impostas pelas duas modalidades.

Resistência a fadiga, significa diminuir os marcadores fisiológicos que diminuem a capacidade de produção de potência. De forma aguda, isso seria principalmente em cima do efeito de tamponamento a acidez celular.

O principal meio de gerar essa adaptação é via biogênese mitocondrial, aumentando o número de MCTs e capacidade de tamponamento. 

Na sala de musculação tu aumenta a produção de força da fibra e a TDF, como via hipertrofia, o espaço para mais adição de mitocondrias.

Postado (editado)
4 minutos atrás, Pimpolhoman disse:

 

Mas ele não faz 3x25 na academia né, zézão. Vê lá a entrevista do medalhista brasileiro. O cara faz séries de 4 reps no agachamento, no supino, no terra. O cara vai pra academia pra desenvolver força de vdd. Não pra fingir que tá ganhando resistência. Resistência pra nadar se ganha nadando. Pelo amor de deus

Conhece o cara que ganhou ontem a medalha de bronze? Fernando Scheffer? Ele é atleta do minas tênis clube e por um tempo ele treinou Centro de Treinamento Esportivo- UFMG, onde faço estágio, e vi o treinamento dele no salão de musculação, periodização desses caras passam por treinamento de força máxima, força explosiva (potência) e também treino com repetições mais altas e cargas mais baixas, inclusive esses são os termos utilizados pelos treinadores dele.

Editado por Cavalo manco
Postado
2 minutos atrás, debew disse:

 

de onde você tirou isso??? todos os times de futebol, centros de treinamento esportivo gastam fortunas comprando expirômetro e testando a capacidade respiratória dos atletas pra aparecer nas fotinhas de jornal?

Esse teste não mede apenas o VO2"max" -não é o máximo consumo real-, o dado importante que ele passa é sobre os limiares metabólicos, onde o principal correlacionado com alta rendimento é o L2.

Quanto mais alto o L2 maior a capacidade de sustentação do atleta.

concordo, na natação os invididuos possuem uma demanda aeróbica. Mas não existem apenas provas longas, a demanda para uma atleta de 100m rasos, que faz a prova em menos de 1min é completamente anaeróbica

Exatamente, não tem absolutamente nada a ver com "resistência de força", como também não estava falando sobre provas e sim que a resistência imposta pela natação gira justamente em cima de adaptações aeróbicas.

coordenação inter e intramuscular ocorre em ambos, agora, falando de resistência de força. a Resistencia oferecida pela agua é constante, a não ser que o atleta utilize implementos como o paraquedas, a melhor forma dele treinar resistência à fadiga msucular é na sala de musculação

Os dois melhores meios de treinamento de resistência são a natação e o ciclismo, justamente pelo que comentei acima, as adaptações aeróbicas impostas pelas duas modalidades.

Resistência a fadiga, significa diminuir os marcadores fisiológicos que diminuem a capacidade de produção de potência. De forma aguda, isso seria principalmente em cima do efeito de tamponamento a acidez celular.

O principal meio de gerar essa adaptação é via biogênese mitocondrial, aumentando o número de MCTs e capacidade de tamponamento. 

Na sala de musculação tu aumenta a produção de força da fibra e a TDF, como via hipertrofia, o espaço para mais adição de mitocondrias.

então tu deveria estar dando curso de pós-graduação ou aula em universidade, por que os treinadores de atletas que eu acompanho utilizam treinos com altas repetições e baixas cargas para ganhos de "resistência de força"

Postado
1 minuto atrás, Cavalo manco disse:

Conhece o cara que ganhou ontem a medalha de bronze? Fernando Scheffer? Ele é atleta do minas tênis clube e por um tempo ele treinou Centro de Treinamento Esportivo- UFMG, onde faço estágio, e vi o treinamento dele no salão de musculação, periodização desses caras passam por treinamento de força máxima, força explosiva (potência) e também treino com repetições mais altas e cargas mais baixas, inclusive esses são os termos utilizados pelos treinadores dele.

 

Sim, mas quando ele faz reps mais alta o objetivo não é ganho de resistência pra nadar. Eu já fui atleta de natação e eu não fazia reps altas com esse objetivo. A melhor forma de vc ter resistência pra nadar uma prova de 1500m, é treinar séries de 1500m. A melhor forma de você aguentar um treino de 6000m total, é nadando 6000m total. A melhor forma de você aguentar nadar 12000m por dia, é nadando 12000m por dia. Não é um 3x25 na academia que vai influenciar isso

Postado (editado)
2 minutos atrás, Pimpolhoman disse:

 

Sim, mas quando ele faz reps mais alta o objetivo não é ganho de resistência pra nadar. Eu já fui atleta de natação e eu não fazia reps altas com esse objetivo. A melhor forma de vc ter resistência pra nadar uma prova de 1500m, é treinar séries de 1500m. A melhor forma de você aguentar um treino de 6000m total, é nadando 6000m total. A melhor forma de você aguentar nadar 12000m por dia, é nadando 12000m por dia. Não é um 3x25 na academia que vai influenciar isso

não é o que vai determinar seu sucesso na prova, principio da especificidade é claro, mas obviamente ajuda na sua resistência para nadar.

Editado por Cavalo manco
Postado
Agora, Pimpolhoman disse:

 

Sim, mas quando ele faz reps mais alta o objetivo não é ganho de resistência pra nadar. Eu já fui atleta de natação e eu não fazia reps altas com esse objetivo. A melhor forma de vc ter resistência pra nadar uma prova de 1500m, é treinar séries de 1500m. A melhor forma de você aguentar um treino de 6000m total, é nadando 6000m total. A melhor forma de você aguentar nadar 12000m por dia, é nadando 12000m por dia. Não é um 3x25 na academia que vai influenciar isso

cara, voce esta confundindo resistencia aeróbica com capacidade de resistencia a fadiga. tipo o outro camarada tava falando que não existe capacidade de resistencia a fadiga.... e p que voce falou sobre o volume do treino esta certo... e é exatamente o que a gente esta tentando explicar pro alex. o principio da especificidade e o modelo da capacidade força

 

Postado
2 minutos atrás, Cavalo manco disse:

então tu deveria estar dando curso de pós-graduação ou aula em universidade, por que os treinadores de atletas que eu acompanho utilizam treinos com altas repetições e baixas cargas para ganhos de "resistência de força"

Até hoje tem gente que fala que o corpo humano produz ácido lático e que ele gera fadiga, não significa que estejam certos

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