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Além dos experiementos em ratos poder comprovar resultados, pode-se testa o efeito a longo prazo, pois os ratos se reproduzem rápido e seria testado em várias gerações.

todo experimento em ratos é a longo prazo, leia o que eu disse acima.

experimentos em ratos NAO podem comprovar resultados, só podem apoiar suposições/teorias; por mais parecido que o organismo do rato seja parecido com o humano, os experimentos em ratos só sao a fase inicial, nao comprovam nada.

obs: hereditariedade nao tem nada a ver com efeitos a longo prazo.

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exatamente :lol:

estudos por estudos tem tanto falando bem de alguns qto falando mau de tds,

a internet ta lotado deles

agora falar q ganhos são placebo é dificil né,podem até dizer q não aumenta testosterona ali

+quero ver provar q não traz ganhos,isso é o+importante p/quem busca suplementos

mande uma amigo enfiar farinha c/dextrose num suplemento

e diz q é NO,ele vai treinar motivado...isso é placebo

+agora ele não vai ganhar td q um NO da,só por efeito placebo de achar q ta tomando NO,

é simples c/td!!!

Quer provas que não tras granhos? ok, ai vai.

Vamos analisar 2 estudos controlados, em humanos, que investigaram seus efeitos sobre o ganho de massa muscular:

No estudo de Antonio e colaboradores (2000), 15 indivíduos foram divididos em 2 grupos e receberam T. Terrestris (3,21 mg/kg de peso por dia) ou placebo. Depois de 8 semanas, nas quais estes indivíduos seguiram um treinamento de força, não houve diferenças entre os grupos no ganho de peso corporal e no percentual de gordura corpórea. No que diz respeito ao aumento de força, curiosamente o grupo que recebeu placebo apresentou melhoria de desempenho tanto em exercício de membros inferiores quanto de membros superiores, enquanto que o grupo que recebeu T. Terrestris apresentou melhoria de desempenho no exercício de pernas, somente. Os autores concluíram que a suplementação não promove melhoria na composição corporal, e nem no desempenho em exercício de força em homens treinados.

Um outro estudo, mais recente, de Rogerson e colaboradores (2007), com 22 jogadores de Rugby australianos os efeitos da suplemetação com T. Terrestris foi novamente investigado. Após 5 semanas de suplementação e treinamento de musculação, força e massa musculares aumentaram significativamente em todos os indivíduos, sem diferença entre os grupos. Foi concluído que o T. Terrestris não produziu o grande aumento de força e massa musculares que os fabricantes alegam.

Isso nos mostra que devemos sempre buscar embasamento científico antes de utilizarmos qualquer suplemento alimentar. Nem sempre o que os fabricantes alegam nos rótulos ocorre realmente. No caso específico do T. Terrestris, estes se utilizaram de estudos preliminares, com indivíduos destreinados, para divulgar este suplemento como altamente anabólico, produzindo ganhos de massa muscular. Acontece que o treinamento de força por sí só é um estímulo para a liberação de testosterona, e tal suplementação não parece promover efeitos aditivos.

Ainda prevalece o bom senso: treino, alimentação e respouso adequados. Suplementos podem ser bem-vindos, mas devemos sempre buscar respaldo em estudos controlados, prestando atenção para a segurança da suplementação e pensando primeiramente na nossa saúde.

Bons treinos!

Lucas Guimarães

Referências:

Rogerson et al. The effect of five weeks of Tribulus terrestris supplementation on muscle strength and body composition during preseason training in elite rugby league players. J Strength Cond Res. 2007 May;21(2):348-53.

Antonio et al. The effects of Tribulus terrestris on body composition and exercise performance in resistance-trained males. Int J Sport Nutr Exerc Metab. 2000 Jun;10(2):208-15.

Fonte: http://fisiologiaetreinamento.blogspot.com/2008/09/suplementao-com-tribulus-terrestris.html

Se quiserem ler diretamente os estudos, ai estão:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10861339

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17530942

Pra mim ta mais do que provado que o único efeito de TT é o bom e velho efeito placebo. Eu sei que jájá aparecem super cientistas pra dizer que os estudos estão errados, e ELE está certo, eu prefiro acreditar nos cientistas.

Herbalife também é cheio de gente que diz que teve ganhos maravilhosos, só por isso vocês vão acreditar? Eu prefiro acreditar nos cientistas.

Postado

Quer provas que não tras granhos? ok, ai vai.

Vamos analisar 2 estudos controlados, em humanos, que investigaram seus efeitos sobre o ganho de massa muscular:

No estudo de Antonio e colaboradores (2000), 15 indivíduos foram divididos em 2 grupos e receberam T. Terrestris (3,21 mg/kg de peso por dia) ou placebo. Depois de 8 semanas, nas quais estes indivíduos seguiram um treinamento de força, não houve diferenças entre os grupos no ganho de peso corporal e no percentual de gordura corpórea. No que diz respeito ao aumento de força, curiosamente o grupo que recebeu placebo apresentou melhoria de desempenho tanto em exercício de membros inferiores quanto de membros superiores, enquanto que o grupo que recebeu T. Terrestris apresentou melhoria de desempenho no exercício de pernas, somente. Os autores concluíram que a suplementação não promove melhoria na composição corporal, e nem no desempenho em exercício de força em homens treinados.

Um outro estudo, mais recente, de Rogerson e colaboradores (2007), com 22 jogadores de Rugby australianos os efeitos da suplemetação com T. Terrestris foi novamente investigado. Após 5 semanas de suplementação e treinamento de musculação, força e massa musculares aumentaram significativamente em todos os indivíduos, sem diferença entre os grupos. Foi concluído que o T. Terrestris não produziu o grande aumento de força e massa musculares que os fabricantes alegam.

Isso nos mostra que devemos sempre buscar embasamento científico antes de utilizarmos qualquer suplemento alimentar. Nem sempre o que os fabricantes alegam nos rótulos ocorre realmente. No caso específico do T. Terrestris, estes se utilizaram de estudos preliminares, com indivíduos destreinados, para divulgar este suplemento como altamente anabólico, produzindo ganhos de massa muscular. Acontece que o treinamento de força por sí só é um estímulo para a liberação de testosterona, e tal suplementação não parece promover efeitos aditivos.

Ainda prevalece o bom senso: treino, alimentação e respouso adequados. Suplementos podem ser bem-vindos, mas devemos sempre buscar respaldo em estudos controlados, prestando atenção para a segurança da suplementação e pensando primeiramente na nossa saúde.

Bons treinos!

Lucas Guimarães

Referências:

Rogerson et al. The effect of five weeks of Tribulus terrestris supplementation on muscle strength and body composition during preseason training in elite rugby league players. J Strength Cond Res. 2007 May;21(2):348-53.

Antonio et al. The effects of Tribulus terrestris on body composition and exercise performance in resistance-trained males. Int J Sport Nutr Exerc Metab. 2000 Jun;10(2):208-15.

Fonte: http://fisiologiaetreinamento.blogspot.com/2008/09/suplementao-com-tribulus-terrestris.html

Se quiserem ler diretamente os estudos, ai estão:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10861339

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17530942

Pra mim ta mais do que provado que o único efeito de TT é o bom e velho efeito placebo. Eu sei que jájá aparecem super cientistas pra dizer que os estudos estão errados, e ELE está certo, eu prefiro acreditar nos cientistas.

Herbalife também é cheio de gente que diz que teve ganhos maravilhosos, só por isso vocês vão acreditar? Eu prefiro acreditar nos cientistas.

Ja tinha lido essa matéria...

Já Experimentei TT com 50% de saponinas , e tomando 1g por dia antes de durmir e 2g ao acordar, não obtive resultados daí em diante nunca mais usei ='/ ... mas gostaria que ele funcionasse no meu corpo... com tantas promessas....

Postado

Bom na minha opiniao, nao da pra falar mal do tribulus, existem varios relatos ai mostrando que funciona.

Por exemplo: O BCAA, a anvisa quer proibir.. motivo? Falam que nao "funciona".

Agora se voce for ver, esta na suplementacao de diversos atletas e caso voce perguntar, sem duvida vao lhe informar que o mesmo funciona.

Ja foi feito testes e nao conseguem "provar" que ele realmente funciona.

Bom, existem coisas que o ser humano ainda nao consegue explicar, outro exemplo, eh a melancia, cada vez que vao estudar a mesma, encontram um beneficio a mais e quantos beneficios ela tem? Os cientistas ainda nao sabem.

Abracos.

Postado

Bom na minha opiniao, nao da pra falar mal do tribulus, existem varios relatos ai mostrando que funciona.

Por exemplo: O BCAA, a anvisa quer proibir.. motivo? Falam que nao "funciona".

Agora se voce for ver, esta na suplementacao de diversos atletas e caso voce perguntar, sem duvida vao lhe informar que o mesmo funciona.

Ja foi feito testes e nao conseguem "provar" que ele realmente funciona.

Bom, existem coisas que o ser humano ainda nao consegue explicar, outro exemplo, eh a melancia, cada vez que vao estudar a mesma, encontram um beneficio a mais e quantos beneficios ela tem? Os cientistas ainda nao sabem.

Abracos.

BCAA não funciona nas dosagens descritas nas embalagens, e necessário no minimo 10g/dia podendo ir ate muito mais dependendo do peso do atleta.

MENOS DE 10G/DIA ESTÁ JOGANDO DINHEIRO FORA!!!

E tem testes que comprovam a eficiência sim a maioria em inglês, pode verificar no pubmed.

Branched-chain amino acid supplementation does not enhance athletic performance but affects muscle recovery and the immune system.

Negro M, Giardina S, Marzani B, Marzatico F.

Pharmacobiochemistry Laboratory, Section of Pharmacology and Pharmacological Biotechnology, Department of Cellular and Molecular, Physiological and Pharmacological Sciences, University of Pavia, Pavia, Italy.

Since the 1980's there has been high interest in branched-chain amino acids (BCAA) by sports nutrition scientists. The metabolism of BCAA is involved in some specific biochemical muscle processes and many studies have been carried out to understand whether sports performance can be enhanced by a BCAA supplementation. However, many of these researches have failed to confirm this hypothesis. Thus, in recent years investigators have changed their research target and focused on the effects of BCAA on the muscle protein matrix and the immune system. Data show that BCAA supplementation before and after exercise has beneficial effects for decreasing exercise-induced muscle damage and promoting muscle-protein synthesis. Muscle damage develops delayed onset muscle soreness: a syndrome that occurs 24-48 h after intensive physical activity that can inhibit athletic performance. Other recent works indicate that BCAA supplementation recovers peripheral blood mononuclear cell proliferation in response to mitogens after a long distance intense exercise, as well as plasma glutamine concentration. The BCAA also modifies the pattern of exercise-related cytokine production, leading to a diversion of the lymphocyte immune response towards a Th1 type. According to these findings, it is possible to consider the BCAA as a useful supplement for muscle recovery and immune regulation for sports events.

PMID: 18974721 [PubMed - indexed for MEDLINE]

Postado

BCAA não funciona nas dosagens descritas nas embalagens, e necessário no minimo 10g/dia podendo ir ate muito mais dependendo do peso do atleta.

MENOS DE 10G/DIA ESTÁ JOGANDO DINHEIRO FORA!!!

E tem testes que comprovam a eficiência sim a maioria em inglês, pode verificar no pubmed.

Branched-chain amino acid supplementation does not enhance athletic performance but affects muscle recovery and the immune system.

Negro M, Giardina S, Marzani B, Marzatico F.

Pharmacobiochemistry Laboratory, Section of Pharmacology and Pharmacological Biotechnology, Department of Cellular and Molecular, Physiological and Pharmacological Sciences, University of Pavia, Pavia, Italy.

Since the 1980's there has been high interest in branched-chain amino acids (BCAA) by sports nutrition scientists. The metabolism of BCAA is involved in some specific biochemical muscle processes and many studies have been carried out to understand whether sports performance can be enhanced by a BCAA supplementation. However, many of these researches have failed to confirm this hypothesis. Thus, in recent years investigators have changed their research target and focused on the effects of BCAA on the muscle protein matrix and the immune system. Data show that BCAA supplementation before and after exercise has beneficial effects for decreasing exercise-induced muscle damage and promoting muscle-protein synthesis. Muscle damage develops delayed onset muscle soreness: a syndrome that occurs 24-48 h after intensive physical activity that can inhibit athletic performance. Other recent works indicate that BCAA supplementation recovers peripheral blood mononuclear cell proliferation in response to mitogens after a long distance intense exercise, as well as plasma glutamine concentration. The BCAA also modifies the pattern of exercise-related cytokine production, leading to a diversion of the lymphocyte immune response towards a Th1 type. According to these findings, it is possible to consider the BCAA as a useful supplement for muscle recovery and immune regulation for sports events.

PMID: 18974721 [PubMed - indexed for MEDLINE]

Eu me referi a Anvisa.. pois eh a mesma que quer proibir a venda do mesmo no Brasil.

E estes dizem que o Bcaa nao tras beneficios/faz efeito.

Como ja proibiram a Creatina......

E sim, Bcaa tras beneficios/faz efeito, caso contrario eu nao venderia o mesmo..

Porem para a Anvisa o mesmo eh inutil..

Postado

TT é bom sim.. principalmente na disposição/força.. garanto que a maioria aqui durante o uso de tribullus (corretamente) pegou um pouco mais de carga.. deve uma disposição melhor e talz..

sobre o BCCA é foda dizer.. mas eu vou experimentar 10g agora no meu ciclo.. só pq andam falando que é a qtde que dá efeito mesmo (li em foruns gringos) então vamo que vamo..

MAS... o CustoxBeneficio do BCCA é HORRIVEL!

~hugs

Seph®

Postado

Legal a pesquisa feita em RATOS com TT.

Mas....

Como sabemos, os efeitos de suplementação variam muito de pessoa pra pessoa....

Agora para os que dizem que TT é puro placebo, me respondam:

Se os efeitos de suplementação variam tanto de pessoa pra pessoa, imagina de RATOS pra PESSOAS?

Postado

Por exemplo: O BCAA, a anvisa quer proibir.. motivo? Falam que nao "funciona".

Agora se voce for ver, esta na suplementacao de diversos atletas e caso voce perguntar, sem duvida vao lhe informar que o mesmo funciona.

Ja foi feito testes e nao conseguem "provar" que ele realmente funciona.

Eu me referi a Anvisa.. pois eh a mesma que quer proibir a venda do mesmo no Brasil.

E estes dizem que o Bcaa nao tras beneficios/faz efeito.

Como ja proibiram a Creatina......

E sim, Bcaa tras beneficios/faz efeito, caso contrario eu nao venderia o mesmo..

Porem para a Anvisa o mesmo eh inutil..

cara, ate onde eu sei, saiu no proprio site da anvisa, é que o BCAA vai ser proibido por nao produzir o efeito Energetico que promete, nas dosagens especificadas pelos fabricantes; os BCAAs tem seu efeito comprovado por meio de inumeros estudos na gringa.

mas é como o gaspar disse, nao espere resultados com 2g de bcaa/dia.

creatina nao foi proibida por nao ter efeito.

Postado

eu nuca acreditei na TT, mas tipo venho pensando seriamente em testar

mesma coisa foi com o ZMA que diziam q nom fucnionava e aos que diziam que aumentava em cerca de 30% de testo,

experimentei e gostei mto, melhora o sono e namoral como disse um cara aqui no forum, era dificil segurar o bichano na cueca.

No mais daqui a um tempo quando voltar para hipertrofia penso em pegar a tribulus, pára experimentar cerca de 1500mg ~2000mg dia

abraços

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