juliusfortes 10 Postado Maio 2, 2015 às 04:02 Postado Maio 2, 2015 às 04:02 boa douglas, vou ler ps: li o artigo, e cheguei na conclusão que sempre tive a respeito de hormonios: a gente morre porque nossos hormonios decrescem, gh circulante, testo livre tudo isso influencia no seu tempo de vida, imunidade, pre disposição/facilidade a desenvolver um cancer fora a genética, os fatores ambientais, estilo de vida. acredito que a testosterona deve estar sempre em nivel estável em homens, eu digo sempre perto do nivel normal (padronizado) ou mais alto que isso, (levemente) depois dos 40, os hormonios importantes vão todos decrescendo, então o corpo vai perdendo a eficiencia de quando trabalhava "a todo vapor" com testosterona, tudo vai se atrofiando e "enferrujando" mais rapido porque os hormonios que antes faziam essa manutenção, estão insuficientes ou ausentes é isso que penso sobre Exatamente meu amigo, essa é a grande verdade. Desde 2005 tenho essa línea de pensamento e cada dia que passa tenho mais certeza. Saintgraal reagiu a isso 1
Saintgraal 3.463 Postado Maio 2, 2015 às 18:34 Autor Postado Maio 2, 2015 às 18:34 Exatamente meu amigo, essa é a grande verdade. Desde 2005 tenho essa línea de pensamento e cada dia que passa tenho mais certeza. enfim um cara que concorda Já tinha lido sobre isso. Confere mesmo? Tem algo que possamos fazer para evitar? Rola até na água mineral de mercado? agua destilada
Rodzilla 579 Postado Maio 2, 2015 às 18:42 Postado Maio 2, 2015 às 18:42 Cruise pra quem tem menos de 30 ? eita galerinha precoce... essa história de ter estrogênio em todo canto é meio que um sensacionalismo também... é bem verdade que a ginecomastia é mais comum hoje, do que há muitos anos atrás, contudo hábitos de vida podem elevar a testosterona de forma natural para padrões médios (500~600) ... O problema que vejo, é que a maioria dos Onfires, é que eles só conseguem se dedicar qunando estão usando alguma droga = DEPENDÊNCIA, por isso acabam ciclando 2~3 vezes ao ano (o que já deixa BC mais apropriado) contudo é apenas continuar alimentando um vício... BC , ou Cruise eterno deveria ser coisa de quem vive disso = PROFISSIONAIS. Adeptos da musculação por estética, deveriam fazer 1 ciclo por ano , no MÁXIMO, tentando sempre dar o maior intervalo de um pro outro (1 ciclo a cada 15~x meses) aprender a manter os ganhos, consolida-los , e fazer da TPC uma terapia para um "restart" do eixo, não apenas as tradicionais 4 semanas com SERMS .. mas sim prolongar a TPC acompanhando exames, e utilizando de fitoterápicos disponíveis (crisina, resveratrol....) Omega 3 ... castanha, etc... Ficar com o eixo 2~3 anos desligado é problema... risco de hipopituitarismo grande e infertilidade forever tb. drjohnson e Saintgraal reagiu a isso 2
Saintgraal 3.463 Postado Maio 2, 2015 às 18:45 Autor Postado Maio 2, 2015 às 18:45 Cruise pra quem tem menos de 30 ? eita galerinha precoce... essa história de ter estrogênio em todo canto é meio que um sensacionalismo também... é bem verdade que a ginecomastia é mais comum hoje, do que há muitos anos atrás, contudo hábitos de vida podem elevar a testosterona de forma natural para padrões médios (500~600) ... O problema que vejo, é que a maioria dos Onfires, é que eles só conseguem se dedicar qunando estão usando alguma droga = DEPENDÊNCIA, por isso acabam ciclando 2~3 vezes ao ano (o que já deixa BC mais apropriado) contudo é apenas continuar alimentando um vício... BC , ou Cruise eterno deveria ser coisa de quem vive disso = PROFISSIONAIS. Adeptos da musculação por estética, deveriam fazer 1 ciclo por ano , no MÁXIMO, tentando sempre dar o maior intervalo de um pro outro (1 ciclo a cada 15~x meses) aprender a manter os ganhos, consolida-los , e fazer da TPC uma terapia para um "restart" do eixo, não apenas as tradicionais 4 semanas com SERMS .. mas sim prolongar a TPC acompanhando exames, e utilizando de fitoterápicos disponíveis (crisina, resveratrol....) Omega 3 ... castanha, etc... Ficar com o eixo 2~3 anos desligado é problema... risco de hipopituitarismo grande e infertilidade forever tb. concordo com você, em todos os pontos infertilidade, geralmente quem escolhe entrar em BC não quer saber disso. então você acha menos prejudicial dar ON/OFF no eixo todo ciclo do que fazer um cruise? drjohnson reagiu a isso 1
Rodzilla 579 Postado Maio 2, 2015 às 18:54 Postado Maio 2, 2015 às 18:54 (editado) concordo com você, em todos os pontos infertilidade, geralmente quem escolhe entrar em BC não quer saber disso. então você acha menos prejudicial dar ON/OFF no eixo todo ciclo do que fazer um cruise? como disse, depende do caso. Depende de vários fatores. Vamos supor, o sujeito 01 não pretende competir, e não depende da sua imagem para sua vida (renda). Ele quer apenas estética. Primeiramente treinar duro e corretamente até atingir a tão falada base muscular sólida. Depois lapidar e corrigir os pontos fracos. Esse processo todo, levaria pelo menos aí 2 anos (em geral 3). Daí, vamos supor que ele atinja seu limite "natural" (de modo que qualquer ganho a mais seria imperceptível estando natural e estaria sujeito a variações devido por exemplo: doenças, feriados - mudança aguda da alimentação por períodos maiores que 8 dias - ) ou bem próximo disso, ele quer um algo mais. Eu "recomendaria" um ciclo, fazendo exames antes. Terminou o ciclo, faça a TPC. Terminou tpc = exames. Se estiverem 1 pouco abaixo, eu faria um restart (usando fitoterápicos, reforçando certos nutrientes como omega 3, etc) de maneira bem regrada por 6 meses. Faz exames dnv (não adianta fazer com 3 meses, tudo que é natural demora mais...) com 6 meses... deu igual ou bastante parecido com o que tava antes, pode suspender algumas coisas (exemplo, o sujeito usava Omega,Tribullus , rEsveratrol e crisin, dai ele corta essas 3 ultimas) e faz outro exame com 6 meses. Se os níveis estiverem iguais aos que você tava no último exame, OK , seu eixo esta trabalhando. Daí pelo menos mais uns 6 meses até querer brincar dnv (eu daria uns 10 meses se fosse eu hehehe) Isso pode variar: o eixo pode demorar a se recuperar mais, ou então até o contrário - começa a trabalhar melhor do que antes (pode acontecer...) Mas a ideia é essa Agora o SUJEITO 02 precisa de sua imagem para sua vida (Renda) ; aí não há sentido ficar fazendo 2~3 ciclos por ano, cabe mais um Cruise eterno, BC , TRT.... minha opinião... A e outra coisa que tenho pra mim... o ciclo só deve vir pra corrigir aquele grupo/ponto que não veio após todo o esforço... por exemplo.. sujeito tem Core impecável, Pernas ótimas, braços ruins, já construiu uma base sólida, já fez treinos específicos e nada... o ciclo vem pra corrigir isso , como principal objetivo... o principal erro é o individuo ser todo frango e querer "crescer tudo" com o ciclo.... por isso por incrivel que pareça, os melhores resultados de ciclo são em caras já fortes! Já perceberam? Além de melhorar os pontos fracos, realçam os pontos fortes... abraços Editado Maio 2, 2015 às 18:57 por Rodzilla drjohnson, rodox23, Hitch e 1 outro reagiu a isso 4
Nuk3d 725 Postado Maio 2, 2015 às 18:57 Postado Maio 2, 2015 às 18:57 o que seria pior? desligar o eixo por 10 anos e liga-lo de novo. ou desligar e ligar 3x por ano? o que causaria maior estrago a longo prazo? Saintgraal reagiu a isso 1
PSyK0 60 Postado Maio 2, 2015 às 19:48 Postado Maio 2, 2015 às 19:48 (editado) Ficar com o eixo 2~3 anos desligado é problema... risco de hipopituitarismo grande e infertilidade forever tb. Me lembrei de um artigo que li sobre o uso de testo exógena como anticoncepcional masculino. Segue um trecho interessante ao tópico: Drug Insight: recent advances in male hormonal contraception John K Amory*, Stephanie T Page and William J Bremner "Male hormonal contraception is well tolerated, free of serious adverse side effects, and 95% effective in the prevention of pregnancy. Importantly, male hormonal contraception is reversible, with sperm counts usually recovering within 4 months of the discontinuation of hormone treatment. Because exogenous testosterone administration alone does not completely suppress sperm production in all men". Link: http://www.nature.com/nrendo/journal/v2/n1/full/ncpendmet0069.html Editado Maio 2, 2015 às 19:51 por PSyK0 drjohnson reagiu a isso 1
Saintgraal 3.463 Postado Maio 2, 2015 às 21:44 Autor Postado Maio 2, 2015 às 21:44 Rodzilla, eu concordo em tudo contigo, novamente, principalmente da parte que você fala de usar o shape como fonte de renda, visar um cruise, trt forever... e blasts exporadicos... reparei sim, os iniciantes tem os ganhos ilusórios, (maior parte de agua e metabolitos das drogas) eles, se iludem, entram em tpc, geralmente com timming errado, não restauram o eixo, o que era pra ter perdido 40% com tpc correta, perde 70%, até 90% do ciclo... se frustram e recomeçam foi assim comigo o que seria pior? desligar o eixo por 10 anos e liga-lo de novo. ou desligar e ligar 3x por ano? o que causaria maior estrago a longo prazo? excelente pergunta, também gostaria de saber a opinião dos caras mais experientes
Nuk3d 725 Postado Maio 2, 2015 às 22:35 Postado Maio 2, 2015 às 22:35 cara a meu ver quem quer competir bc. quem quer um shape diferenciado seria algo como cruise eterno. ficar ai em 250mg test allways, já dá um up legal no seu "limite" Por que quem visa competiçao entra em blast dá um blast de 20 semanas mete uma ponte de 6 semanas e ja joga outro blast. competiçao é assim. competiçao quem quer competir sabe q a saude vai aos poucos embora.
Este é um post popular. Hitch 727 Postado Maio 3, 2015 às 00:13 Este é um post popular. Postado Maio 3, 2015 às 00:13 (editado) o que seria pior? desligar o eixo por 10 anos e liga-lo de novo. ou desligar e ligar 3x por ano? o que causaria maior estrago a longo prazo? É a pergunta de 1 milhão de reais. Mas se tivesse que apostar com certeza seria que o mais prejudicial (pela lógica) seria o BC. Porque você se mantém on 365 dias por ano. E não venham me dizer que vocês usam dose de TRT no cruise, porque o mais é comum é ver pessoas usando 200-250 mg/sem de testo nesse período e isso deixa qualquer um com níveis supra fisiológicos de T. E essa exposição continua poderia trazer efeitos deletérios importantes, no que diz respeito a hipertrofia do ventrículo esquerdo, aumento da viscosidade sanguínea e infertilidade. Com relação ao desligamento do HPTA, inicialmente a dose não tem tanta influencia, já que haverá supressão semelhante na utilização de 100 mg de testosterona como na utilização de 700 mg, por exemplo. Claro que uma dose de 700 mg demora mais tempo para ser metabolizada e sair do organismo do que 100 mg, o que significa que a primeira dose inibe o eixo por mais tempo. Porém o principal problema do BC é que você inibe seu eixo durante um tempo bastante prolongado (mesmo passando boa parte do ano com low doses). Trazendo para minha realidade, eu não sou adepto ainda do BC. Nos últimos (quase) 2 anos, estou realizando ainda o segundo ciclo nesse período. No começo quando eu fazia 2-3 ciclos por ano, eu já cheguei a pesar ~ 90 kg e eu tenho apenas 1,73 m. Hoje em dia eu peso normalmente 83-85 kg e não consigo passar disso off fire. É difícil você se acostumar com a ideia de que está diminuindo, sem a mesma qualidade muscular, perdendo medidas etc Mas qual seria o meu objetivo afinal? Apenas ego, porque competir nunca passou pela minha cabeça, pelo menos não de forma consistente. Não valia a pena essa vigorexia toda, eu era novo, hoje em dia eu tenho mais experiência tanto com drogas, como com alimentação e treino, já se foram mais de 10 anos de musculação e não tenho mais a alucinação de 6 anos atrás para ser big. Eu não consigo ficar sem utilizar, talvez eu seja viciado, mas ser natural é chato pra caramba quando você já se envenenou entendem? Enfim, que papo de tiozão... Tudo isso apenas para dizer que quando você é mais novo você vislumbra muitas coisas, ficar on por muito tempo e "foda-se depois dou um restart", os anos passam suas concepções mudam e de repente o objetivo que você traçou inicialmente não é mais o mesmo. Eu assino em baixo tudo que o Rodzilla falou. Quem sabe quando chegar nos 30 eu não experimente, já que provavelmente serei um candidato a TRT. Abraços Editado Maio 3, 2015 às 00:53 por Hitch juliusfortes, »Neo, Bernardo S. e 2 outros reagiu a isso 5
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