lukao1993 1329 Postado Março 8, 2016 às 12:50 Postado Março 8, 2016 às 12:50 (editado) @Torf você não acha que a legalização do aborto tem prejudicado a Europa no geral? É só olhar a taxa de natalidade de alguns países europeus que você vê que a população está em declínio. Em alguns países europeus como Alemanha, Itália e Portugal o número de filhos por família está entre 1,3~1,4 enquanto o de alguns grupos de imigrantes na europa está entre ~8,0. Editado Março 8, 2016 às 12:52 por lukao1993
Torf 11509 Postado Março 8, 2016 às 12:56 Postado Março 8, 2016 às 12:56 14 minutos atrás, Danilo Z disse: Mas Danilo, se partimos do princípio que o feto ou embriäo é um ser humano e por isso näo merece ser morto ou maltratado, tendo o direito a uma vida digna, temos que ver que os estupradores e assassinos também säo seres humanos e devem ter os mesmos direitos. Um dos argumentos contra o aborto é que o embriäo é um ser humano e tem direitos. Entäo uma vida vale mais que outra? A vida de um embriäo é mais valiosa que a vida de um latrocida? Toda vida é igual!!!! É tudo ser humano! Ou vamos comecar a falar que a vida do branco vale mais do que a do negro? Isonomia!!! 3 minutos atrás, lukao1993 disse: @Torf você não acha que a legalização do aborto tem prejudicado a Europa no geral? É só olhar a taxa de natalidade de alguns países europeus que você vê que a população está em declínio. Em alguns países europeus como Alemanha, Itália e Portugal o número de filhos por família está entre 1,3~1,4 enquanto o de alguns grupos de imigrantes na europa está entre ~8,0. Näo porque a baixa taxa de natalidade näo é decorrente da quantidade de abortos e sim da conscientizacäo acerca da contracepcäo e dos custos de trazer uma crianca ao mundo.
Danilo Z 2734 Postado Março 8, 2016 às 13:08 Postado Março 8, 2016 às 13:08 1 minuto atrás, Torf disse: Mas Danilo, se partimos do princípio que o feto ou embriäo é um ser humano e por isso näo merece ser morto ou maltratado, tendo o direito a uma vida digna, temos que ver que os estupradores e assassinos também säo seres humanos e devem ter os mesmos direitos.Cara...pense um pouco. O feto é um ser humano , ponto. Já um estuprador é um ser humano CRIMINOSO e o criminoso TEM que ser punido para que não continue com seus atos criminosos, se um criminoso não é punido ele NÃO VAI parar com seu ato anti social , ele vai continuar até que morra, não é justo que um ser humano CRIMINOSO goze dos mesmos direitos e liberdades de um outro ser humano que respeita seu próximo e não comete nenhum crime.Seres humanos ( principalmente os trabalhadores , no caso dos adultos) NÃO prejudicam a sociedade ...já um ser humano CRIMINOSO só traz prejuízos e transtornos de todos os tipos, então este ser humano que comete crimes TEM que ter certos direitos suspensos . Um dos argumentos contra o aborto é que o embriäo é um ser humano e tem direitos. Entäo uma vida vale mais que outra? A vida de um embriäo é mais valiosa que a vida de um latrocida?Sim, com certeza , a vida de um ser humano HONESTO e que respeita o direito do seu próximo TEM SIM mais valor do que a vida de um outro que não respeita NINGUÉM a viola os direitos e liberdades alheias ( caso de um ladrão...latrocida...estuprador...assassino...pedófilo ...) Toda vida é igual!!!! É tudo ser humano! Ou vamos comecar a falar que a vida do branco vale mais do que a do negro? Isonomia!!! De início TODOS gozam dos mesmos direitos MAS a partir do momento que alguém se torna um infrator seus direitos devem ser suspensos ou dependendo do crime deve PERDER totalmente seus direitos ( sou a favor da pena de morte sim, quem mata seu próximo por motivo banal ou fútil DEVE PAGAR COM A VIDA) Näo porque a baixa taxa de natalidade näo é decorrente da quantidade de abortos e sim da conscientizacäo acerca da contracepcäo e dos custos de trazer uma crianca ao mundo.Assista ais vídeos que postei, vc vai ver que nos países onde se legalizou o aborto os números altos de mulheres que abortam demonstram claramente que as mulheres ( principalmente as jovens) usam o aborto como método contraceptivo. Isso sem mencionar as que ficam estéreis pela prática do aborto.
{..mAthEUs..} 4423 Postado Março 8, 2016 às 13:10 Postado Março 8, 2016 às 13:10 Quem tem direitos também tem deveres. Todos tem o direito a uma vida digna sim, só que dentro desse direito todos nós temos deveres, e os deveres são respeitar as leis. Um assassino, por exemplo, não cumpriu com seus deveres. Comparar um feto com um estuprador é muita falta do que fazer, pelo amor, né.. Essas últimas páginas desse tópico tem sido um festival de besteira. Rychtová reagiu a isso 1
Torf 11509 Postado Março 8, 2016 às 14:26 Postado Março 8, 2016 às 14:26 1 hora atrás, {..mAthEUs..} disse: Comparar um feto com um estuprador é muita falta do que fazer, pelo amor, né.. Näo, näo é. Uma vida humana é uma vida humana e ponto final. É um absurdo condenar o aborto e tratá-lo como um homicídio enquanto defende-se a pena de morte. Pena de morte é um homicídio cujo autor é o Estado. 1 hora atrás, {..mAthEUs..} disse: Um assassino, por exemplo, não cumpriu com seus deveres. Uma pessoa que näo cumpre seus deveres deixa de ser ser humano? Vira um bicho? Aposto que todo mundo do fórum já deixou, pelo menos uma vez, de cumprir com seus deveres, ou só temos cidadäos que seguem 100% às leis? Todos os motoristas têm a obrigacäo de parar diante de uma placa de pare, näo importa se há veículos nos outros sentidos ou näo, tem que parar. Ninguém para. Ninguém cumpre com esse dever de motorista. A partir do momento em que criamos excecöes, podemos também dizer que o feto, por näo haver nascido, é uma excecäo e por isso näo merece certos direitos que as pessoas nascidas têm. Marlon Henrique01 reagiu a isso 1
lucasf21 1674 Postado Março 8, 2016 às 14:36 Postado Março 8, 2016 às 14:36 (editado) pelo que deu pra entender, o pensamento do @Torf: a vida de um bandido que matou alguém, vale a mesma coisa do que um feto na barriga de uma mãe, acho isso meio que ridículo, se uma pessoa cometeu um crime grave, ela merece pagar com a morte. Editado Março 8, 2016 às 14:38 por lucasf21
Visitante Postado Março 8, 2016 às 14:41 Postado Março 8, 2016 às 14:41 5 minutos atrás, Torf disse: Näo, näo é. Uma vida humana é uma vida humana e ponto final. É um absurdo condenar o aborto e tratá-lo como um homicídio enquanto defende-se a pena de morte. Pena de morte é um homicídio cujo autor é o Estado. Uma pessoa que näo cumpre seus deveres deixa de ser ser humano? Vira um bicho? Aposto que todo mundo do fórum já deixou, pelo menos uma vez, de cumprir com seus deveres, ou só temos cidadäos que seguem 100% às leis? Todos os motoristas têm a obrigacäo de parar diante de uma placa de pare, näo importa se há veículos nos outros sentidos ou näo, tem que parar. Ninguém para. Ninguém cumpre com esse dever de motorista. A partir do momento em que criamos excecöes, podemos também dizer que o feto, por näo haver nascido, é uma excecäo e por isso näo merece certos direitos que as pessoas nascidas têm. Torf, você é o representante oficial do políticamente correto aqui no fórum. Vai trocar uma ideia com o seu avô/avó pra eles te lembrarem que existe gente má no mundo e o que eles passaram pra criar seus pais. Entenda: leis não são feitas para cumprir e sim para descumprir. O Estado só pode fazer algo contra você se, eventualmente, você descumprir as leis que ele impõe. Há vários documentários sobre como as mulheres passam a viver após um aborto: com síntomas de depressão por muitos anos. Há instintos naturais, cara. Negá-los é pedir para pagar com a sanidade. Sobre essa questão da sinalização: índia é um dos países com menos leis de trânsito no mundo e os índices do acidentes são ínfimos, comparados aos do Brasil, que é extremamente regulamentado.
Torf 11509 Postado Março 8, 2016 às 14:46 Postado Março 8, 2016 às 14:46 5 minutos atrás, lucasf21 disse: pelo que deu pra entender, o pensamento do @Torf: a vida de um bandido que matou alguém, vale a mesma coisa do que um feto na barriga de uma mãe, acho isso meio que ridículo, se uma pessoa cometeu um crime grave, ela merece pagar com a morte. Uma pessoa que cometeu um crime grave merece ser assassinada? Ou seja, näo há chance de perdäo? E o direito à vida que todo ser humano tem? E quem é que tem o direito de decidir se uma pessoa vive ou morre? Um juíz? Ou seja, matar um ser humano que näo nasceu, que tem a expectativa de nascer (ninguém pode garantir se vai nascer ou näo) é um crime contra a vida, mas matar uma pessoa que cometeu um crime grave é justica? 1 minuto atrás, L. Jurys disse: Torf, você é o representante oficial do políticamente correto aqui no fórum. Näo, näo sou. Apenas näo suporto ver hipocrisia. Usam o discurso da defesa e protecäo à vida mas defendem a pena de morte???????
{..mAthEUs..} 4423 Postado Março 8, 2016 às 14:48 Postado Março 8, 2016 às 14:48 3 minutos atrás, Torf disse: Em momento algum defendi pena de morte e não discordo que uma vida é uma vida, todos somos iguais e valemos a mesma coisa, ninguém vale mais que o outro. Uma pessoa que não cumpre seus deveres não deixa de ser humano, mas todos temos que pagar pelos nossos atos. Se você não cumpre a lei, deve pagar por isso, se não fosse assim o mundo seria uma bagunça maior do que é. Seguindo sua linha de raciocínio um assassino deveria ficar livre porque é um ser humano e tem que ter direito a uma vida digna. Só que você está esquecendo que na sociedade um individuo não está sozinho, ele vive em conjunto. Se você viola o direito à vida de outra pessoa, tem que pagar por isso, e como paga por isso? Ai depende das leis de onde vive. Quanto a seguir 100% às leis.. Comparar um assassinato com parar em uma placa de pare é querer achar pelo em ovo, Torf. Você está querendo colocar todo e qualquer erro no mesmo patamar. Toda ação gera uma reação, mas não toda ação gera uma mesma reação. A gravidade de não parar em uma placa Pare não é a mesma de você decapitar alguém, ou é? Se você não parar e ai acabar tirando a vida de outro ai sim pode colocar no mesmo nível, mas agora comparar uma atitude que não trouxe risco a vida de outro com um assassinato já é demais. Você colocar a mão em uma chapa a 35º não é a mesma coisa que colocar em uma chapa a 135º embora nas duas situações você tenha colocado sua mão na chapa, a consequência será bem diferente. Passando na placa Pare sem parar você não está criando exceções, se um amarelinho ver ele vai multar. Se a mulher está grávida e quer abortar, ela aborta, se for pega tem que ser punida. Onde está a exceção aqui? Ambos seriam punidos. Quer defender o aborto? Defenda, mas por favor, use bons argumentos, não distorções, você é inteligente o suficiente para debater sem distorcer as palavras dos outros. Abraço. Rychtová reagiu a isso 1
Danilo Z 2734 Postado Março 8, 2016 às 14:52 Postado Março 8, 2016 às 14:52 20 minutos atrás, Torf disse: Näo, näo é. Uma vida humana é uma vida humana e ponto final. É um absurdo condenar o aborto e tratá-lo como um homicídio enquanto defende-se a pena de morte. .Vc não está raciocinando. Um feto não cometeu crime NENHUM pra ser condenado , já um condenado a pena de morte é aquele que SABIA da pena dele e mesmo assim escolheu transgredir a lei e o direito alheio não se importando com as consequências. Pena de morte é um homicídio cujo autor é o EstadoNegativo, pena de morte é uma punição aplicada aqueles que cometeram homicídio, assim fazendo o autor a pagar pelo crime com valor equivalente ao dano que cometeu. Tirou uma vida inocente? Que perca a vida quem a tirou, é uma lei simples...justa e proporcional. Uma pessoa que näo cumpre seus deveres deixa de ser ser humano? Vira um bicho? Vira um infrator e como tal deve ser tratado. Aposto que todo mundo do fórum já deixou, pelo menos uma vez, de cumprir com seus deveres, ou só temos cidadäos que seguem 100% às leis? Todos os motoristas têm a obrigacäo de parar diante de uma placa de pare, näo importa se há veículos nos outros sentidos ou näo, tem que parar. Ninguém para. Ninguém cumpre com esse dever de motorista.sim e eu fui punido por isso , e foi justo , eu não achei ruim de ser punido, TODOS que vão contra a lei devem ser punidos SIM. A partir do momento em que criamos excecöes, podemos também dizer que o feto, por näo haver nascido, é uma excecäo e por isso näo merece certos direitos que as pessoas nascidas têm.vishhh, vc quer exceção pra BANDIDOS??? 5 minutos atrás, {..mAthEUs..} disse: Em momento algum defendi pena de morte e não discordo que uma vida é uma vida, todos somos iguais e valemos a mesma coisa, ninguém vale mais que o outro. Uma pessoa que não cumpre seus deveres não deixa de ser humano, mas todos temos que pagar pelos nossos atos. Se você não cumpre a lei, deve pagar por isso, se não fosse assim o mundo seria uma bagunça maior do que é. Seguindo sua linha de raciocínio um assassino deveria ficar livre porque é um ser humano e tem que ter direito a uma vida digna. Só que você está esquecendo que na sociedade um individuo não está sozinho, ele vive em conjunto. Se você viola o direito à vida de outra pessoa, tem que pagar por isso, e como paga por isso? Ai depende das leis de onde vive. Quanto a seguir 100% às leis.. Comparar um assassinato com parar em uma placa de pare é querer achar pelo em ovo, Torf. Você está querendo colocar todo e qualquer erro no mesmo patamar. Toda ação gera uma reação, mas não toda ação gera uma mesma reação. A gravidade de não parar em uma placa Pare não é a mesma de você decapitar alguém, ou é? Se você não parar e ai acabar tirando a vida de outro ai sim pode colocar no mesmo nível, mas agora comparar uma atitude que não trouxe risco a vida de outro com um assassinato já é demais. Você colocar a mão em uma chapa a 35º não é a mesma coisa que colocar em uma chapa a 135º embora nas duas situações você tenha colocado sua mão na chapa, a consequência será bem diferente. Passando na placa Pare sem parar você não está criando exceções, se um amarelinho ver ele vai multar. Se a mulher está grávida e quer abortar, ela aborta, se for pega tem que ser punida. Onde está a exceção aqui? Ambos seriam punidos. Quer defender o aborto? Defenda, mas por favor, use bons argumentos, não distorções, você é inteligente o suficiente para debater sem distorcer as palavras dos outros. Abraço. 2 lucasf21 reagiu a isso 1
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