Vrz 108 Postado Outubro 31, 2014 às 19:45 Postado Outubro 31, 2014 às 19:45 Países comunistas: China, URSS, Cuba, Coreia do Norte. Países socialistas: nenhum. Ou o pessoal é muito ignorante pra entender. China é comuna-socialista porém suas idéias e fatos, são totalmentes diferentes da base comunista. Pra início pra existir o comunismo de verdade não haveria estado, e isso na china tem, entre diversas controversas.
Norton 3556 Postado Outubro 31, 2014 às 19:47 Postado Outubro 31, 2014 às 19:47 China é comuna-socialista porém suas idéias e fatos, são totalmentes diferentes da base comunista. Pra início pra existir o comunismo de verdade não haveria estado, e isso na china tem, entre diversas controversas. Me refiro a China de Mao, não a China atual. A etapa final seria não haver Estado.
Francisco Wendemberg 679 Postado Outubro 31, 2014 às 19:50 Postado Outubro 31, 2014 às 19:50 Puta merda gente! O socialismo, seria o ápice do movimento! Seria a Evolução do comunismo! Vendo do ponto de vista teórico o Norton tem razão! Nunca houve um país de fato socialista na história do mundo! O que de fato sempre houve, foram tentativas de se implantar movimentos socialistas, nesses dos quais devem passar antes pelo comunismo! Deathface reagiu a isso 1
Vrz 108 Postado Outubro 31, 2014 às 19:50 Postado Outubro 31, 2014 às 19:50 Me refiro a China de Mao, não a China atual. A etapa final seria não haver Estado. E o comunismo só é definitivamente instaurado quando completa a etapa final, antes disso são golpes e tentativas. Não estou banalizando a história, mas não foi um comunismo definitivo.
manel007 3417 Postado Outubro 31, 2014 às 19:54 Postado Outubro 31, 2014 às 19:54 Acredito que o contrário hein francisco, o socialismo seria a etapa precedente ao comunismo (onde nesse não haveria Estado). Deathface, Broly75 e Vrz reagiu a isso 3
FrangoEctomorfo 7251 Postado Outubro 31, 2014 às 19:55 Postado Outubro 31, 2014 às 19:55 (editado) China é comuna-socialista porém suas idéias e fatos, são totalmentes diferentes da base comunista. Pra início pra existir o comunismo de verdade não haveria estado, e isso na china tem, entre diversas controversas. Broder, as pessoas impregnam traços semânticos nas palavras para mudar o sentido da realidade mudando o sentido das palavras. Olha que curioso, uma forma de enganar a nossa percepção mental da realidade é distorcendo as palavras. A Venezuela fez isso com Chávez. Existem teses acadêmicas sobre a novilíngua de Chávez: http://www.compos.org.br/seer/index.php/e-compos/article/viewFile/203/204 É como quando o PT fala em "concessão" ao invés de "privatização", sendo que "concessão" é uma categoria de privatização e não uma terceira via estadista de compartilhar serviços com a iniciativa privada. Então, ninguém sério, que estuda o comunismo, usa a palavra na acepção dada por Marx, de sociedade anarquista, sem Estado. Chamamos de Comunismo o conjunto de movimentos revolucionários que permeiam toda idade moderna. Do ambientalismo - que nunca Marx nem imaginou - até movimentos feministas ciberativistas. Quando você vê alguém aqui falando em "Comunismo", estamos falando meramente em movimento revolucionário, seja ele qual for. O que caracteriza é a forma de revolucionário e não o conteúdo. Acredito que o contrário hein francisco, o socialismo seria a etapa precedente ao comunismo (onde nesse não haveria Estado). Sim. Socialismo = tomada do estado pelo proletariado (ditadura do proletariado, nas palavras de Marx) Comunismo = após a ditadura do proletariado, o estado some e surgem as "Comunas" (isso de fato foi viagem da cabeça de Marx) Como a esquerda usa a terminologia socialista e comunistas. E ambos são delírios distópicos. Tomamos ambas semânticas como referentes aos movimentos revolucionários. Definição de Socialismo/Comunismo do Olavo: união do poder político com o poder econômico. A definição mais próxima do socialismo real. Editado Outubro 31, 2014 às 19:58 por FrangoEctomorfo
Francisco Wendemberg 679 Postado Outubro 31, 2014 às 19:56 Postado Outubro 31, 2014 às 19:56 (editado) Acredito que o contrário hein francisco, o socialismo seria a etapa precedente ao comunismo (onde nesse não haveria Estado). Kkkkkkk perdão! Ato falho meu! Troquei as fucking bolas! De qualquer modo, o Norton ainda está certo, nunca houve um país socialista na história do mundo! Até mesmo pq, o socialismo é impossível de modo prático e econômico! Editado Outubro 31, 2014 às 20:02 por Francisco Wendemberg
FrangoEctomorfo 7251 Postado Outubro 31, 2014 às 20:09 Postado Outubro 31, 2014 às 20:09 Curioso: Comunismo é bom no papel e ruim na realidade. Capitalismo é ruim no papel e bom na realidade. Nos livros, a sociedade comunista tem até lago de limonada, enquanto a capitalista oprime todas as minorias transformando o mundo em um inferno. E na realidade, o capitalismo nos deu lagos de limonadas e o comunismo nos deu o inferno de 150 bilhões de mortos, fome, atraso tecnológico/científico/medicinal. Vocês acham que a África é atrasada só pq foi colonizada ou pelos regimes socialistas? Pq o Ebola seria facilmente contido em um país capitalista. Sei de dados que mostram que colônias africanas trouxeram mais gastos para os imperialistas do que ganhos. Isso é atraso. Simples.
Vrz 108 Postado Outubro 31, 2014 às 20:14 Postado Outubro 31, 2014 às 20:14 Entendi o ponto principal Frango.
planeta 5553 Postado Outubro 31, 2014 às 20:36 Postado Outubro 31, 2014 às 20:36 isso de nunca ter existido socialismo é desculpa deles quando demonstramos que não funciona, que em 100 anos só gerou assassinatos e pobreza
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