Conan2015 191 Postado Fevereiro 1, 2015 às 23:21 Postado Fevereiro 1, 2015 às 23:21 (editado) Até pode existir homossexual regrado e sério, mas a questão é que isso não leva a nada. Editado Fevereiro 5, 2015 às 20:29 por Conan2015
Kaio_Amaral 518 Postado Fevereiro 1, 2015 às 23:31 Postado Fevereiro 1, 2015 às 23:31 Li isso esse argumento em algum lugar e ele mata de vez essa história de que homossexualidade é genética. Se ser homossexual está nos genes, porque eles não entram em extinção, já que não se reproduzem. End. Este argumento, sozinho, ou seja, por si só, não se sustenta, pois podem rebater dizendo que é resultado de alguma alteração genética, assim como acontece com pessoas que nascem com doenças que nenhum familiar já possuiu Assim eles se intitulam abominação genética A frequência do alcoolismo é maior entre os negros do que no resto da população. A frequência da criminalidade é maior entre os negros do que no resto da população. A frequência do uso de crack é maior entre os negros do que no resto da população. A frequência do vírus HIV é maior entre os negros do que no resto da população. Me parecem argumentos bem conviencentes pra vocês serem contra a adoção de crianças por negros também né? Afinal, o desenvolvimento da criança será prejudicado em um ambiente que comprovadamente é mais promíscuo e sucetível ao uso de drogas do que o lar de um casal branco. O fato de o alcoolismo, a criminalidade, e os outros pontos citados por ti, serem mais presentes em negros, são devidos à fatores econômicos, políticos, por coincidência, ou até mesmo por todos estes fatores juntos, e não simplesmente por eles serem negros. O mesmo não acontece com homossexuais: homossexuais são mais propensos à serem portadores do vírus HIV devido a, por exemplo, maior chance de transmissão do vírus HIV pelo sexo anal. Seus dados são justificados por fatores além da cor da pele, diferente de alguns citados sobre os homossexuais que são explicados necessariamente por eles serem homossexuais.
FrangoEctomorfo 7251 Postado Fevereiro 1, 2015 às 23:44 Postado Fevereiro 1, 2015 às 23:44 A frequência do alcoolismo é maior entre os negros do que no resto da população. A frequência da criminalidade é maior entre os negros do que no resto da população. A frequência do uso de crack é maior entre os negros do que no resto da população. A frequência do vírus HIV é maior entre os negros do que no resto da população. Me parecem argumentos bem conviencentes pra vocês serem contra a adoção de crianças por negros também né? Afinal, o desenvolvimento da criança será prejudicado em um ambiente que comprovadamente é mais promíscuo e sucetível ao uso de drogas do que o lar de um casal branco. Trata-se da falácia do declive escorregadio. Quem quer liberar a maconha, não necessariamente quer liberar o crack. Quem quer proibir a maconha, não necessariamente quer proibir a cerveja. Você cria um falso dilema onde alguém que é contra um tipo de adoção deve ser necessariamente contra outro tipo. É um bom argumento para impressionar a plateia, mas não convence. Os dados também não são comparáveis, como o Kaio demonstrou. Pois negros têm mais HIV por estarem entre os mais pobres e não por serem negros. Diferente dos gays que têm um HIV alto não por serem pobres, mas por serem promíscuos. Ainda assim o HIV entre gays é gigante perto do HIV entre negros, que em alguns lugares tem incidência igual ou menor em brancos.
danielc 132 Postado Fevereiro 1, 2015 às 23:48 Postado Fevereiro 1, 2015 às 23:48 O fato de o alcoolismo, a criminalidade, e os outros pontos citados por ti, serem mais presentes em negros, são devidos à fatores econômicos, políticos, por coincidência, ou até mesmo por todos estes fatores juntos, e não simplesmente por eles serem negros. O mesmo não acontece com homossexuais: homossexuais são mais propensos à serem portadores do vírus HIV devido a, por exemplo, maior chance de transmissão do vírus HIV pelo sexo anal. Seus dados são justificados por fatores além da cor da pele, diferente de alguns citados sobre os homossexuais que são explicados necessariamente por eles serem homossexuais. Ué, mas o argumento de não deixar homossexuais adotarem devido a maior incidência de HIV entre eles é baseado justamente na ideia de que isso demonstra que eles são mais promíscuos. Se fosse só por causa do sexo anal não teria esse problema. Sim, são fatores que estão ligados indiretamente com os negros, e ligados diretamente com a pobreza. Continua sendo um fato que domícilios de negros possuem mais suscetibilidade a estas mazelas. Se você preferir, substitua "negros" por "pobres" nos argumentos que eu postei. Aí a relação se torna direta. É contra a adoção de crianças por casais pobres?
Conan2015 191 Postado Fevereiro 1, 2015 às 23:51 Postado Fevereiro 1, 2015 às 23:51 Não dá para misturar negros com gays. São minorias totalmente diferentes com histórias diferentes, juntar é mera tática de formação do lumpenproletariado.
Kaio_Amaral 518 Postado Fevereiro 1, 2015 às 23:52 Postado Fevereiro 1, 2015 às 23:52 Ué, mas o argumento de não deixar homossexuais adotarem devido a maior incidência de HIV entre eles é baseado justamente na ideia de que isso demonstra que eles são mais promíscuos. Se fosse só por causa do sexo anal não teria esse problema. Sim, são fatores que estão ligados indiretamente com os negros, e ligados diretamente com a pobreza. Continua sendo um fato que domícilios de negros possuem mais suscetibilidade a estas mazelas. Se você preferir, substitua "negros" por "pobres" nos argumentos que eu postei. Aí a relação se torna direta. É contra a adoção de crianças por casais pobres? Se o casal não tem condição econômica para criar um filho, sou absolutamente contra a permissão da adoção, pode acreditar nisso.
danielc 132 Postado Fevereiro 2, 2015 às 00:03 Postado Fevereiro 2, 2015 às 00:03 (editado) Trata-se da falácia do declive escorregadio. Quem quer liberar a maconha, não necessariamente quer liberar o crack. Quem quer proibir a maconha, não necessariamente quer proibir a cerveja. Você cria um falso dilema onde alguém que é contra um tipo de adoção deve ser necessariamente contra outro tipo. É um bom argumento para impressionar a plateia, mas não convence. Os dados também não são comparáveis, como o Kaio demonstrou. Pois negros têm mais HIV por estarem entre os mais pobres e não por serem negros. Diferente dos gays que têm um HIV alto não por serem pobres, mas por serem promíscuos. Ainda assim o HIV entre gays é gigante perto do HIV entre negros, que em alguns lugares tem incidência igual ou menor em brancos. Somada todas as mazelas que seriam trazidas à criança em formação em um lar de negros/pobres, creio que os aspectos negativos se equiparariam com os de lares de homossexuais. Acho que você poderia explicar melhor o porque de concordar com um e discordar do outro. A minha resposta para o Kaio sempre para você também. Se o casal não tem condição econômica para criar um filho, sou absolutamente contra a permissão da adoção, pode acreditar nisso. Não é questão de não ter condição econômica de criar um filho. Mesmo em residências de famílias pobres mas que possuem dinheiro o suficiente para criar o filho essas mazelas serão muito mais frequentes. Não dá para misturar negros com gays. São minorias totalmente diferentes com histórias diferentes, juntar é mera tática de formação do lumpenproletariado. Não to misturando negros com gays. A questão é: se o grande problema é a criança receber uma criação inadequada, por que analisar de forma distinta a criação inadequada por casais homossexuais e a por casais negros? Li isso esse argumento em algum lugar e ele mata de vez essa história de que homossexualidade é genética. Se ser homossexual está nos genes, porque eles não entram em extinção, já que não se reproduzem. End. Existem doenças genéticas que causam esterelidade e que estão presentes na população. O fato de uma pessoa portar o gene não significa que esse gene irá se expressar nela. Talvez se a galera aqui do fórum estudasse mais e falasse menos não teriam que passar vergonha usando argumentos que podem ser refutados por crianças no ensino médio achando que estão "matando de vez" questões complexas como essa. Editado Fevereiro 2, 2015 às 00:04 por danielc
FrangoEctomorfo 7251 Postado Fevereiro 2, 2015 às 00:07 Postado Fevereiro 2, 2015 às 00:07 Somada todas as mazelas que seriam trazidas à criança em formação em um lar de negros/pobres, creio que os aspectos negativos se equiparariam com os de lares de homossexuais. Acho que você poderia explicar melhor o porque de concordar com um e discordar do outro. É por isso que você precisa ter condições financeiras e psicológicas para adotar uma criança, ora. Isso já existe, a lei restringe bastante a adoção.
Kaio_Amaral 518 Postado Fevereiro 2, 2015 às 00:08 Postado Fevereiro 2, 2015 às 00:08 (editado) Somada todas as mazelas que seriam trazidas à criança em formação em um lar de negros/pobres, creio que os aspectos negativos se equiparariam com os de lares de homossexuais. Acho que você poderia explicar melhor o porque de concordar com um e discordar do outro. A minha resposta para o Kaio sempre para você também. Não é questão de não ter condição econômica de criar um filho. Mesmo em residências de famílias pobres mas que possuem dinheiro o suficiente para criar o filho essas mazelas serão muito mais frequentes. Não to misturando negros com gays. A questão é: se o grande problema é a criança receber uma criação inadequada, por que analisar de forma distinta a criação inadequada por casais homossexuais e a por casais negros? Existem doenças genéticas que causam esterelidade e que estão presentes na população. O fato de uma pessoa portar o gene e não significa que esse gene irá se expressar nela. Talvez se a galera aqui do fórum estudasse mais e falasse menos não teriam que passar vergonha usando argumentos que podem ser refutados por crianças no ensino médio achando que estão "matando de vez" questões complexas como essa. Seu pensamento atingiu um nível pueril. Seu questionamento ao Conan2015, por exemplo, pode ser respondido com a resposta que havia acabado de lhe fornecer aqui no tópico. Se o casal não possui muito dinheiro, porém tem condições de criar o filho, não há problema algum. O mesmo não acontece com o casal gay, visto que a união matrimonial entre homossexuais já é em si um problema para a criação de um filho. Editado Fevereiro 2, 2015 às 00:08 por Kaio_Amaral
Wango Renovado 112 Postado Fevereiro 2, 2015 às 00:10 Postado Fevereiro 2, 2015 às 00:10 Li isso esse argumento em algum lugar e ele mata de vez essa história de que homossexualidade é genética. Se ser homossexual está nos genes, porque eles não entram em extinção, já que não se reproduzem. End. Pq e uma falha cromossômica amigo, tem um monte de gente que nasce com problema genético e não se reproduzem, veja a síndrome de turner, Klinefelter a síndrome de down (esses acho que conseguem se reproduzir mais não e comum). Esses erros ocorrem durante o encontro do ovulo com o espermatozoides na troca do DNA, se vc acreditar em evolução, muitos dizem que essas mutações as benéficas claro são a maior responsavel pela evolução. Tipo o genotipo ruivo e bem recente, vc sabia disso?
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