Casamento Homossexual

[FrangoEctomorfo 7251]

"É fácil falar, de boca cheia, em 'direitos constitucionais iguais', mas a igualdade pretendida deve estender-se exclusivamente aos homossexuais ou a todas as pessoas que tenham desejos sexuais diferentes dos da média da população? No primeiro caso, não se trata de igualdade, mas de discriminação. No segundo, não haverá como impedir legalmente que um cidadão se case com sua mãe ou com sua filha, muito menos com seu pai ou filho. Também não haverá fundamento jurídico para a proibição da bigamia ou da poligamia, nem mesmo de casamentos grupais mistos. Ou os gayzistas assumem que estão lutando apenas por um privilégio grupal altamente discriminador, ou têm de aceitar que todas essas condutas variantes merecem também proteção legal. É absolutamente intolerável que um legislador aprove -- ou desaprove -- o 'casamento gay' sem analisar criteriosamente esse aspecto da questão." (Olavo)

A argumentação do professor Olavo, novamente, é imbatível. Mas só é imbatível se você tiver uma predisposição moral que indique que casamento entre mãe e filha ou pai e filho não são coisas legais, assim como não são ruivas e pinguins ou você e seu pote de Whey registrarem uma união civil no cartório.

Quem defende o casamento homossexual parte do princípio que todas PESSOAS devem ser tratadas igualmente, tendo os mesmo direitos e deveres. O caso da poligamia é diferente, visto que seria extendido o direito que é de duas pessoas para grupos maiores. A lei deve tratar homossexuais e heterossexuais igualmente, e não três pessoas como se fossem duas. É verdade, isso abre precendentes para casamentos intra-familiares, mas não vejo nenhum sentido em proibi-los, se for entre pessoas adultas.

Vocês sabem bem que o casamento "clássico" tem três essências que as uniões heterodoxas não têm: 1. Biologicamente congruente; 2. Potência da procriação; 3. Legitimado pelas maiores religiões do mundo. Ainda que o número 3 desinteresse para ateus, as regiões são dados culturais brutos independente de sua veracidade.

Estes três elementos são essenciais para a história da humanidade. O casamento é um privilégio para quem segue um costume que nunca foi popular. Engana-se, por exemplo, quem acha que se casava muito na Idade Média ou tutti quanti. Em nome da igualdade, um privilégio só pode ser privilégio para redimir um dever. Os deveres que as uniões que cumprem com um, dois ou três dos critérios acima configuram o ônus de seu privilégio.

É aquilo que o iceman fala, geral vive no fantástico mundo do bobby onde todos querem direitos e fogem de responsabilidades, obrigações e deveres.

Creio que casais gays podem conviver com héteros. Mas igualar os dois tipos de união é perder o senso das proporções, não só lógicos e factuais como estéticos, pois um casal é esteticamente muito melhor representado pelos opostos. Isto é dado da filosofia universal. O primeiro místico da alquimia, Hermes Trismegisto, já registrou na tábua de esmeralda: "Pater ejus est Sol, mater ejus Luna; portavit illud Ventus in ventre suo; nutrix ejus Terra est" (O Sol é o pai, a Lua é a mãe, o vento o embalou em seu ventre, a Terra é sua alma)

Ora, o hermetismo não fez parte só de todas as grandes escolas esotéricas dos monoteísmos clássicos, como também fez parte da vida de pelo menos metade dos maiores filósofos iluminista, que legitimaram e justificaram todas as revoluções que trouxeram a modernidade.

Claro que há uma unidade.

Entendo você pensar assim, já que é um conservador, mas não vejo sentido racional em preservar costumes do passado simplesmente por que eles nos trouxeram até aqui.

Eu não discuto com quem defende incesto. Você atacou um espantalho.

E não falei em preservar costumes do passado por nos trazerem aqui. Talvez você deva ler novamente. A verdade independe de período histórico, conjuntura cultura, subjetividade do observador, etc. A verdade é imutável e eterna. Existem costumes que derivam de hierarquias que existem naturalmente. Este é o grande argumento que usaram contra o kantianismo. Por exemplo, o costume de falar olhando no rosto é uma verdade imutável e eterna, pois ela vai estar presente em qualquer período, qualquer território e qualquer cultura.

Claro que há um vazio metafísico em quem acha que o mundo é apenas átomos, energia e etc. É preciso um mínimo de literatura clássica para perceber a unidade da história, a unidade do conhecimento e a unidade da consciência.

Por fim, não são costumes velhos, são costumes eternos. Quando você solapa um costume eterno, você nega uma verdade imutável e a entropia social aumenta.

A Suécia que deixou surgirem "famílias" poligâmicas e outras das mais heterodoxas possível, já na década de 50, nos mostra hoje coisas bizarras. Por exemplo, os homens estão pedindo emancipação, pois as mulheres vão trabalhar e deixam os homens cuidando dos filhos. Então as mulheres envelhecem mais rápido, pois a mulher não tem um bom físico para alguns trabalhos "masculinos". Os homens ficam assistindo programas de tarde sobre cozinhar, cuidar de crianças, fofocas de novas e etc. Esta tudo documentado no livro "O Paraíso Sexual Democrata".

Isso que o Olavo falou é tão óbvio e visível que já aconteceu. Ele não está opinando, ele esta descrevendo a repercussão destas legislações.

[danielc 132]

Eu não discuto com quem defende incesto. Você atacou um espantalho.

E não falei em preservar costumes do passado por nos trazerem aqui. Talvez você deva ler novamente. A verdade independe de período histórico, conjuntura cultura, subjetividade do observador, etc. A verdade é imutável e eterna. Existem costumes que derivam de hierarquias que existem naturalmente. Este é o grande argumento que usaram contra o kantianismo. Por exemplo, o costume de falar olhando no rosto é uma verdade imutável e eterna, pois ela vai estar presente em qualquer período, qualquer território e qualquer cultura.

Claro que há um vazio metafísico em quem acha que o mundo é apenas átomos, energia e etc. É preciso um mínimo de literatura clássica para perceber a unidade da história, a unidade do conhecimento e a unidade da consciência.

Por fim, não são costumes velhos, são costumes eternos. Quando você solapa um costume eterno, você nega uma verdade imutável e a entropia social aumenta.

A Suécia que deixou surgirem "famílias" poligâmicas e outras das mais heterodoxas possível, já na década de 50, nos mostra hoje coisas bizarras. Por exemplo, os homens estão pedindo emancipação, pois as mulheres vão trabalhar e deixam os homens cuidando dos filhos. Então as mulheres envelhecem mais rápido, pois a mulher não tem um bom físico para alguns trabalhos "masculinos". Os homens ficam assistindo programas de tarde sobre cozinhar, cuidar de crianças, fofocas de novas e etc. Esta tudo documentado no livro "O Paraíso Sexual Democrata".

Isso que o Olavo falou é tão óbvio e visível que já aconteceu. Ele não está opinando, ele esta descrevendo a repercussão destas legislações.

Não discuto com quem acha que a verdade e os costumes são imutáveis e eternos.

Realmente, o IDH da suécia entre os maiores do mundo é a prova cabal que não seguindo os "costumes universais" a entropia social aumenta.

Isso me lembra que o Francisco argumentou a mesma coisa e ta me devendo os dados que mostram que até 2020 a Suécia vai ter IDH de terceiro mundo.

[FrangoEctomorfo 7251]

Não discuto com quem acha que a verdade e os costumes são imutáveis e eternos.

Realmente, o IDH da suécia entre os maiores do mundo é a prova cabal que não seguindo os "costumes universais" a entropia social aumenta.

Isso me lembra que o Francisco argumentou a mesma coisa e ta me devendo os dados que mostram que até 2020 a Suécia vai ter IDH de terceiro mundo.

Se a verdade não é imutável, o enunciado "a verdade não é imutável" não pode ser uma verdade imutável. Contradição lógica elementar.

Há costumes eternos e imutáveis, que não são acidentes momentâneos suscitados pelas circunstâncias históricas e sociais. Um exemplo de costume eterno e imutável seria o sexo, sem o qual a própria noção de "costume" desaparece uma vez que a esterilidade coloca em cheque a continuidade da espécie. Quem faz uma lista grande de costumes presentes em todas as culturas é o Olavo no livro O Imbecil Coletivo.

Ora, é só estudar. Leia os livros do Janer Cristaldo e do D. Williamson sobre a Suécia, ou os artigos do Pondé sobre IDH e felicidade.

A prova de que a civilização da tradição sempre vence é que o enfraquecimento da Europa Cristã vem trazendo uma islamização da Europa. O Islã é muito mais careta em termos mortais. Aproveitem que seus netos poderão não poder defender publicamente o gayzismo.

[FELLIPE ASSIS 515]

sou totalmente contra qualquer tipo de ato anti-natural, união homo é anti-natural, o homem nasceu para seduzir a mulher, assim como a mulher ou vice e versa, e não se unir no mesmo sexo, oque será do futuro de seus filhos ao deparar com esse tipo de atrocidade, cuidado pois a midia está ai para bagunçar a mente de pessoas leigas.

Editado Setembro 21, 2014 às 01:35 por FELLIPE ASSIS

[cosechen 206]

Concordo com o Frango. Certas verdades sao imutaveis.

Nos afastarmos de algumas delas traz consequencias diretas. A feminizacao do homem ja esta trazendo consequencias. Alguem realmente acha saudavel o homem nao ser visto como provedor e o conceito de familia tradicional ser desmantelado

O homem subordinado vira um homem com testosterona baixa e fraco.

E o incesto e consequencia dessa "liberdade" exagerada.

Primeiro, discutimos algo que nem deveria ser discutido. Logo, uma discussao se forma sobre o assunto. A discussao toma grandes proporcoes, e devagar, vai aderindo apoiadores. Logo, apoiadores conformam a populacao de que isso e normal. E assim segue.

Mudando um pouco a esfera...Os defensores da homossexualidade, no Direito de Familia, se apoiam no Principio da Afetividade. Nele, os lacos familiares sao formados por um sentimento afetivo e de felicidade, e nao pela diversidade dos sexos. Logo, novos modelos familiares vao se formando, apoiados neste principio. Por este, nada impede, por exemplo, de uma mae sentir afeto pela filha, ou ainda, um homem sentir afeto por um animal.

Quanto tempo vai demorar pra gente relativizar o incesto tambem?

Obs: Estou sem acento. rs

[Norton 3556]

Gangue cobra R$ 38 mil por casamento gay falso no Reino Unido

"Casamentos entre pessoas do mesmo sexo se tornaram legais no Reino Unido em março de 2014. Mas, pouco tempo depois de a legislação entrar em prática, já há tentativas de fraude para permitir a legalização de imigrantes que estão no país sem visto de permanência.

Um jornalista do programa da BBC "Inside Out London" fingiu estar em busca da cidadania britânica para investigar uma denúncia de que uma gangue estaria vendendo casamentos gay por cerca de R$ 38 mil.

"Se você diz que é gay, tudo certo, ninguém pergunta mais nada. É fácil para gays", afirma um homem chamado Ricardo, que participa da venda de casamentos.

De acordo com autoridades, um em cada 4 casamentos entre pessoas do mesmo sexo teria como objetivo fraudar as leis de imigração."

Link vídeo da reportagem:

http://noticias.uol.com.br/ultimas-noticias/bbc/2014/09/22/gangue-cobra-r-38-mil-por-casamento-gay-falso-no-reino-unido.htm

Editado Setembro 23, 2014 às 00:03 por Norton

[Norton 3556]

Para mim isto não é argumento para nada, haja vista que a mesma coisa acontece com casamentos heterossexuais há muito tempo.

É da nossa natureza, o ser humano sempre vai tentar encontrar uma maneira de tirar proveito das situações.

Ha um forte argumento, e ele é político, a reportagem mostra justamente que há uma facilidade bem maior em conseguir a cidadania com esse tipo de união, justamente porque o casamento gay é visto de outro modo, o rigor na averiguação, na contestação se a união é verdadeira ou não é muito mais frouxo em relação aos gays, é isto que foi mostrado na matéria. E é justamente por isso que esse tipo de união foi escolhido para o golpe. A questão dos privilégios, o casamento gay não é visto com o mesmo rigor por um tipo de preconceito as avessas para que não achem a ação homofóbica a averiguação do casamento não é feita com o mesmo rigor que para com um casamento hetero.

[Visitante Flex W.]

não sei se já foi postado aqui mas o problemas dos gays é isso aqui

não to generalizando mas é isso daí nem todos são comportados

Editado Setembro 23, 2014 às 18:56 por Flex W.

[enebt 2372]

[ozmagic 32]

não sei se já foi postado aqui mas o problemas dos gays é isso aqui

não to generalizando mas é isso daí nem todos são comportados

Falta de bom comportamento e educação é problema dos 'gays'?

Pra mim era problema de alguns seres humanos, independente de serem gays ou heteros.

Editado Setembro 24, 2014 às 12:55 por ozmagic