Casamento Homossexual

[Jvsantana 4]

Coloque o link de um destes estudos "não mostrados"...

A questão de "77% dos presos virem de lares de mães solteiras" não tem nada a ver com a questão da falta da figura paterna, ou masculina. São questões que ultrapassam o campo do feminino/masculino - pai/mãe. São questões sociais que são bastante complexas pra gente resumir num dado de uma pesquisa.

Essas pesquisas também deveriam mostrar o por que "crianças criadas por mãe solteiras tem 5 vezes maior chance de cometer suicídio, 9 vezes mais chance de abandonar o colégio e 10 vezes mais chance de usar drogas", aí sim faria sentido você dizer que a questão é relativa ao papel masculino/feminino, ou homem/mulher, na criação de uma criança.

O que eu trouxe pra discussão é que uma criança adotada por um casal homossexual pode ter uma vida normal, independente de se ter um homem e uma mulher anatomicamente falando.

Estudos sérios que grupos feminazis não mostram, tem apontado sérios distúrbios psicológicos em crianças que cresceram sem a presença do pai por exemplo!

Sabe-se que hoje no Brasil, 77% dos presos, vem de lares de mães solteiras por exemplo.

Por isso que quando vejo o discursinho igual o do desse carinha que vc quotou, eu já vejo que é o típico discurso de quem não manja de como a coisa toda funciona!

Quando você fala "típico discurso de quem não manja de como a coisa toda funciona" pressuponho que você saiba "como a coisa toda funciona". Então nos conte "como a coisa toda funciona", assim não teremos mais discussão aqui no tópico.

[RTiago 307]

Sabe-se que hoje no Brasil, 77% dos presos, vem de lares de mães solteiras por exemplo.

Por isso que quando vejo o discursinho igual o do desse carinha que vc quotou, eu já vejo que é o típico discurso de quem não manja de como a coisa toda funciona!

Não só pode-se dizer, como existem inúmeros estudos. 70% dos presidiários foram criados por mães solteiras.

Na verdade são mais de 90% no Brasil, ao redor do mundo não tenho ideia.

Mas vale lembrar que a maioria esmagadora veio de classe baixa, com escolaridade incompleta, e mais de 2/3 não tinham emprego. Essas prisões têm mais a ver com a questão socioeconômica.

Também vale lembrar que 53% dos presos no Brasil são negros, mas apenas 6,3% da população total é negra (auto declarada), mas isso nada tem a ver com genética. Não é que negros são mais propensos a crimes, eles simplesmente são maioria nas favelas, e classes mais baixas. Boa parte das mulheres com filhos na periferia são mães solteiras, sem perspectiva, sem estudo, e sem base para si mesmas, imagine para criar uma criança.

Só acredito que muitos aqui estão tendo uma visão simplista demais, como se tudo fosse preto e branco. Dizendo coisas como "tal grupo não é confiável!".

Cada caso é diferente, agora falar tal grupo é assim e pronto... é ser simplista demais.

Seguindo essa mesma lógica então todos os brasileiros são ladrões e traficantes. E todas as pessoas brancas são membros do KKK.

Em relação aos estudos que já existem, lógico que serão parciais para um lado ou outro. Esses estudos dizem mais sobre quem o fez, do que sobre a sociedade em geral. Um apoiador do direito dos homossexuais será imparcial, assim como alguém que é contra.

Veja esse tópico, por exemplo, parte é parcial para o lado do direito de casamento dos homossexuais (eu incluso), e parte é parcial contra.

No geral penso da seguinte maneira, se alguém tentasse ditar como eu devo viver minha vida, ganharia um inimigo, então não farei o mesmo a outras pessoas.

Mal tenho tempo para cuidar da minha vida, da dos outros então...

[Kaio_Amaral 518]

A questão de "77% dos presos virem de lares de mães solteiras" não tem nada a ver com a questão da falta da figura paterna, ou masculina. São questões que ultrapassam o campo do feminino/masculino - pai/mãe. São questões sociais que são bastante complexas pra gente resumir num dado de uma pesquisa.

Então o fato de 77%, uma porcentagem esmagadoramente grande, dos presos virem de lares de mães solteiras, é uma pura coincidência e nada possui relação com o fato de eles virem de lares de mães solteiras?

Mesmo se for verdade, tenho mais motivos para duvidar do que acreditar nesta conspiração de acasos.

[Conan2015 191]

Quem precisa provar que a mudança é melhor do que o status quo são os revolucionários.

Mas eles querem inverter o processo.

Os revolucionários querem exigir que nós, conservadores, provemos que a mudança é ruim.

Ora, isso é ilógico e até irracional.

São eles, os que pretendem a mudança, que devem provar que ela é boa.

Os revolucionários nem sabem porque estão fazendo o que fazem.

Editado Fevereiro 5, 2015 às 20:28 por Conan2015

[Jvsantana 4]

Então o fato de 77%, uma porcentagem esmagadoramente grande, dos presos virem de lares de mães solteiras, é uma pura coincidência e nada possui relação com o fato de eles virem de lares de mães solteiras?

Mesmo se for verdade, tenho mais motivos para duvidar do que acreditar nesta conspiração de acasos.

O amigo respondeu aqui ó:

Na verdade são mais de 90% no Brasil, ao redor do mundo não tenho ideia.

Mas vale lembrar que a maioria esmagadora veio de classe baixa, com escolaridade incompleta, e mais de 2/3 não tinham emprego. Essas prisões têm mais a ver com a questão socioeconômica.

Também vale lembrar que 53% dos presos no Brasil são negros, mas apenas 6,3% da população total é negra (auto declarada), mas isso nada tem a ver com genética. Não é que negros são mais propensos a crimes, eles simplesmente são maioria nas favelas, e classes mais baixas. Boa parte das mulheres com filhos na periferia são mães solteiras, sem perspectiva, sem estudo, e sem base para si mesmas, imagine para criar uma criança.

Só acredito que muitos aqui estão tendo uma visão simplista demais, como se tudo fosse preto e branco. Dizendo coisas como "tal grupo não é confiável!".

Cada caso é diferente, agora falar tal grupo é assim e pronto... é ser simplista demais.

Seguindo essa mesma lógica então todos os brasileiros são ladrões e traficantes. E todas as pessoas brancas são membros do KKK.

Em relação aos estudos que já existem, lógico que serão parciais para um lado ou outro. Esses estudos dizem mais sobre quem o fez, do que sobre a sociedade em geral. Um apoiador do direito dos homossexuais será imparcial, assim como alguém que é contra.

Editado Fevereiro 2, 2015 às 19:38 por Jvsantana

[João Brito 549]

A questão é justamente esta.

Vc está errado porque não são apenas alguns que são promíscuos.

A maioria dos homossexuais é promíscua.

E não venham me acusar de preconceito porque isto é um fato, quem conhece e convive com gays sabe que estou falando a verdade.

Seu argumento é razoável, mas contém um erro.

Vc está transformando a exceção em regra.

Não é porque um ou alguns fogem à regra que nós podemos usar essas exceções como modelo para fundamentar o argumento.

E tem outro ponto que precisa ser discutido.

Mesmo os casais monogâmicos terão amigos promíscuos que serão péssimas influências para os filhos.

Além disso, todos os homossexuais (pelo menos todos que conheço) têm problemas psicológicos.

E isto por uma série de fatores, inclusive pelo fato de serem homossexuais e terem sofrido algum tipo de problema em virtude disso, como rejeição, hostilidade, bullying etc.

Então é por isso que estou dizendo que nós precisamos jogar o politicamente correto no lixo e fazer um estudo sério sobre como as crianças seriam afetadas por serem criadas por pais homossexuais.

Se o estudo for conclusivo no sentido de que crianças criadas por homossexuais são iguais às outras, então beleza, que se libere a adoção.

Mas se ficar comprovado que as crianças desenvolverão problemas não observados nas demais, então não deve ser liberado.

Eu não acredito que seja igual, porque uma criança ser criada sem a presença de um dos genitores já causa muitos problemas em sua formação.

Notem que nem entrei na questão batida de que se for criada por gays a criança poderá se tornar gay. Na verdade acredito que o meio influencia o comportamento, sim. Mas nem é com isto que estou preocupado, mas com problemas emocionais~psicológicos da pessoa em formação.

Novamente, o processo de adoção é burocrático e visa bloquear a adoção para pais com problemas potencialmente perigosos para a formação da criança. Não concordo com facilidade na adoção para casais do mesmo sexo, isso não faz sentido.

Obviamente que a criação de um individuo por pais do mesmo sexo será diferente de pais heterossexuais, isso nem deve ser discutido e comparado. A comparação que deve ser feita é: Melhor ser criado por homossexuais ou sem pai nenhum em um orfanato?

Comparações com pais solteiros e incidência de crimes também não são justas, não necessariamente o jovem se torna marginal porque não tem pai, ele se torna marginal porque não tem base familiar, essa mãe muitas vezes não queria ter a criança ou a relação dos pais já era extremamente problemática, isso não é comparativo para um casal.

Outro ponto, esses índices de marginalidade são mais comuns em famílias de menor renda, enquanto casais homossexuais costumam ser de classe média alta (essencialmente os com direito à adoção).

Além do mais, problema psicológico todo mundo tem, e não precisa estudar muito a fundo psicologia para saber que a causa maior sempre são os pais. Mesmo assim, a gigantesca maioria cresce saudável e se mantem inserida na sociedade.

A única forma de analisar o impacto se realmente será tão prejudicial para a criança ser criada por um casal homossexual em comparação a ser criada sem pais é permitindo a adoção e mantendo um registro analítico.

[Francisco Wendemberg 679]

Esse dado está errado! O censo do IBGE de 2010 já dizia que a população de negros ou pardos auto declarados no Brasil era de 50,7% chegando a 101.923.585 habitantes!

[Kaio_Amaral 518]

O amigo respondeu aqui ó:

A perspectiva do RTiago não tem coincidência com a sua, pelo menos como você escreveu.

Uma coisa é dizer que o que mais afeta a porcentagem é a condição socioeconômica, outra coisa é você dizer que o fato de provirem de lares de mães solteiras não tem nenhuma influência.

[Jvsantana 4]

A perspectiva do RTiago não tem coincidência com a sua, pelo menos como você escreveu.

Uma coisa é dizer que o que mais afeta a porcentagem é a condição socioeconômica, outra coisa é você dizer que o fato de provirem de lares de mães solteiras não tem nenhuma influência

Em momento algum eu falei que não tem influência. Só disse que a questão é muito mais complexa do que números e porcentagens.

Editado Fevereiro 2, 2015 às 20:01 por Jvsantana

[flexão29 150]

A questão de "77% dos presos virem de lares de mães solteiras" não tem nada a ver com a questão da falta da figura paterna, ou masculina. São questões que ultrapassam o campo do feminino/masculino - pai/mãe. São questões sociais que são bastante complexas pra gente resumir num dado de uma pesquisa.

Mas vale lembrar que a maioria esmagadora veio de classe baixa, com escolaridade incompleta, e mais de 2/3 não tinham emprego. Essas prisões têm mais a ver com a questão socioeconômica.

Também vale lembrar que 53% dos presos no Brasil são negros, mas apenas 6,3% da população total é negra (auto declarada), mas isso nada tem a ver com genética. Não é que negros são mais propensos a crimes, eles simplesmente são maioria nas favelas, e classes mais baixas.

Comparações com pais solteiros e incidência de crimes também não são justas, não necessariamente o jovem se torna marginal porque não tem pai, ele se torna marginal porque não tem base familiar, essa mãe muitas vezes não queria ter a criança ou a relação dos pais já era extremamente problemática, isso não é comparativo para um casal.

Esses três devem ter ficado até com preguiça de refutar o bizarro "argumento da mãe solteira."

É difícil discutir com caras que ainda não sabem que o problema da criminalidade é socioeconômico e não étnico, moral, etc.