Discussão 1º Ciclo Ganho Secos

[Vegeta Maromba 0]

Eae sayajins...

Estou abrindo este tópico pois confesso estar com muitas dúvidas que acredito que vários iniciantes no uso de EAs tenham, e não encontrando as respostas, resolvi buscar ajuda aqui por ser um lugar que acredito contar com participantes que realmente querem compartilhar o conhecimento da melhor forma possível.

Antes de tudo quero deixar claro que quero gerar um tópico CONSTRUTIVO que ajude de um modo geral a todos, principalmente aos leigos como eu que treinam a um bom tempo e não tem conhecimento nesta área. O uso de drogas não é brincadeira, e não querendo por minha saúde em risco, com certeza vou buscar esclarecer todos os detalhes, então se você não tem nada acrescentar, tenha no mínimo RESPEITO e aproveite a oportunidade que a vida te dá de não falar merda.

Eu treino a cerca de 5 anos, iniciei aos 16 anos e com o passar do tempo, adquirindo conhecimento, fui percebendo quanta merda já fiz, treino errado, treinar sem dieta, dieta totalmente desalinhada com o

objetivo etc... Faz cerca de 3 meses que parei de treinar devido a faculdade, trabalho e mudanças e agora quero retomar as atividades, o que estou pensando em fazer é treino/dieta pesada

por 2 meses e iniciar um ciclo devido a minhas últimas experiências.

Antes da pausa nos treinos, eu estava em dieta com alto déficit calórico, utilizando Clembuterol(Ciclo 15 ON | 15 OFF) e com aeróbicos em jejum pela manhã e no fim do treino (30

minutos caminhada esteira) obtive excelentes resultados, fiquei com o shape bem trincado. Porém, senti que todo o clean bulk que havia feito antes, foi perdido nesta fase, ao fim do bulk eu cheguei aos 81 kg e ao fim do cutting com 72 kg. Perdoem caso seja minha ignorância, mas acredito que por feito um bulk limpo eu não poderia ter perdido tanta massa, quero ressaltar ainda que não consegui

ultrapassar os 81 kg durante a fase de bulk, eu não conseguia mais comer, impossível aumentar as calorias, foi ae então que parti para o cutting, reduzindo gradativamente num

periodo de 3 meses e então a pausa.

Pretendo então esperar este tempo por volta de 2/3 meses somente com dieta e treino para ver se volto ao nível em que estava e assim tentar superar esses limites utilizando os EAs.

-- Dados Atuais --

Idade: 21 anos

Peso: 76 kg

Altura: 1,76 m

Braço: 39 cm

Cintura: 89 cm

-- Ciclo (12 semanas) --

• DURATESTON 500 MG SEMANA

APLICAÇÕES DE 1ML (250MG): 1 SEGUNDA E 1 QUINTA.

• STANOZOLOL: 50MG DSDN

-- TPC --

-> 14 DIAS APÓS A ULTIMA APLICAÇÃO DE DURATESTON

• CLOMID:

1° AO 14° DIA (100MG/DIA = 50MG DE 12 EM 12 HS)

15° AO 28° DIA (50 MG/DIA)

• TAMOXIFENO

1° AO 14° DIA (40MG/DIA = 20MG DE 12 EM 12 HS)

15° AO 28° DIA (20MG/DIA)

Depois de descrever as últimas experiências e ter feito algumas pesquisas, quero explicar o objetivo do ciclo, que se trata de ganhos secos, definição e que não sejam

perdidos num posterior cutting com uso de clemb novamente. E ae que surgem as dúvidas referentes ao ciclo:

- Para não queimar cartucho e fazer a parada certa, seria interessante incrementar o ciclo em algum momento com 300 mg de boldenona por semana, 3 aplicações 100mg?? (Isto visando que o ciclo estaria "fraco" para o objetivo definido)

- Em cada lugar vejo uma coisa, alguns dizem que TPC com clomid e tamox é fraca, mas quais seriam outras sugestões?

- Quando usar Anastrozol(nao aromatizar) e Silimarina(fígado) durante o ciclo? (Isto confesso que realmente não entendi, p mim o anastrazol deve ser usado com qualquer droga que aromatize já o silimarina somente para drogas mais fortes como por exemplo hemogenin)

- De acordo com o objetivo, qual estilo de dieta adotar? Seria possível com o auxílio destas drogas fazer o tão sonhado ganho de massa magra e perca gordura ao mesmo tempo?

De antemão, gostaria de agradecer a todos que possam contribuir a sanar minhas dúvidas, espero que outras pessoas também possam se beneficiar da discussão gerada neste tópico.

[jujubao 1]

E ai bro,

vou fazer as minhas críticas. confesso que fiz só um ciclo também, então não tenho muito conhecimento prático, mas venho estudando bastante sobre o assunto. vou assumir também que o stano é oral.

1 - ciclo muito longo para primeiro contato. reduza de 12 para 10, ou até mesmo 8 semanas do ciclo. vc não sabe como seu corpo vai reagir, como seu eixo vai ser suprimido

2 - stano, pelo que eu tenho lido, no máximo até 8 semanas (estourando mesmo), ideal de 4 a 6 semanas. aí vc decide se coloca no final ou no começo (eu colocaria no final)

2.5 - a meia vida do stano é bem curta, toma tsd. acho que 20-30mg tá bom

3 - tá faltando IA. dose padrão durante o ciclo é 0.25mg de Arimidex tsd ou 0.5mg dsdn, por aí vai

4 - boldenona só em ciclos mais longos, de 12 semanas no mínimo, e 300mg/sem é pouco. aplicação de bold é uma vez na semana. só aumentaria seu apetite e não te traria muitos benefícios

5 - não cogito a possibilidade de usar clomid, tendo em vista que borrar minha visão, por qualquer período que seja, não é plausível pra mim

6 - coloca hCG durante o ciclo, 250ui seg 250ui qui até uma semana antes da tpc, para que a produção de testosterona não seja muito suprimida. assim, o tpc fica muito mais fácil, e o tamox sozinho bastará

tem mais algumas coisas pra se levar em consideração tbm mas tenho prova pra fazer agr

abs

[G.Gaspar 0]

E ai bro,

vou fazer as minhas críticas. confesso que fiz só um ciclo também, então não tenho muito conhecimento prático, mas venho estudando bastante sobre o assunto. vou assumir também que o stano é oral.

1 - ciclo muito longo para primeiro contato. reduza de 12 para 10, ou até mesmo 8 semanas do ciclo. vc não sabe como seu corpo vai reagir, como seu eixo vai ser suprimido

2 - stano, pelo que eu tenho lido, no máximo até 8 semanas (estourando mesmo), ideal de 4 a 6 semanas. aí vc decide se coloca no final ou no começo (eu colocaria no final)

2.5 - a meia vida do stano é bem curta, toma tsd. acho que 20-30mg tá bom

3 - tá faltando IA. dose padrão durante o ciclo é 0.25mg de Arimidex tsd ou 0.5mg dsdn, por aí vai

4 - boldenona só em ciclos mais longos, de 12 semanas no mínimo, e 300mg/sem é pouco. aplicação de bold é uma vez na semana. só aumentaria seu apetite e não te traria muitos benefícios

5 - não cogito a possibilidade de usar clomid, tendo em vista que borrar minha visão, por qualquer período que seja, não é plausível pra mim

6 - coloca hCG durante o ciclo, 250ui seg 250ui qui até uma semana antes da tpc, para que a produção de testosterona não seja muito suprimida. assim, o tpc fica muito mais fácil, e o tamox sozinho bastará

tem mais algumas coisas pra se levar em consideração tbm mas tenho prova pra fazer agr

abs

E ai mano,

Uma duvida rapida, tendo em vista que o anastro (arimidex) reduz o estrogeno que "ajuda nos ganhos" nao seria interessante ele usar, quando senti se o e2 alto? (espinhas, retenção alta, coceira no mamilo, sensibilidade). de cara ao sentir as sensibilidades usaria o tamox para bloquear os receptores da gineco e ai partia para o anastro e somente para reduzir o e2 e controla lo nao mata lo do sistema.

[plaquede100 79]

E ai bro,

vou fazer as minhas críticas. confesso que fiz só um ciclo também, então não tenho muito conhecimento prático, mas venho estudando bastante sobre o assunto. vou assumir também que o stano é oral.

1 - ciclo muito longo para primeiro contato. reduza de 12 para 10, ou até mesmo 8 semanas do ciclo. vc não sabe como seu corpo vai reagir, como seu eixo vai ser suprimido

2 - stano, pelo que eu tenho lido, no máximo até 8 semanas (estourando mesmo), ideal de 4 a 6 semanas. aí vc decide se coloca no final ou no começo (eu colocaria no final)

2.5 - a meia vida do stano é bem curta, toma tsd. acho que 20-30mg tá bom

3 - tá faltando IA. dose padrão durante o ciclo é 0.25mg de Arimidex tsd ou 0.5mg dsdn, por aí vai

4 - boldenona só em ciclos mais longos, de 12 semanas no mínimo, e 300mg/sem é pouco. aplicação de bold é uma vez na semana. só aumentaria seu apetite e não te traria muitos benefícios

5 - não cogito a possibilidade de usar clomid, tendo em vista que borrar minha visão, por qualquer período que seja, não é plausível pra mim

6 - coloca hCG durante o ciclo, 250ui seg 250ui qui até uma semana antes da tpc, para que a produção de testosterona não seja muito suprimida. assim, o tpc fica muito mais fácil, e o tamox sozinho bastará

tem mais algumas coisas pra se levar em consideração tbm mas tenho prova pra fazer agr

abs

Isso...

Eu trocaria o stano por oxan, mais por uma questão pessoal msm. (Naum curto mto stano)

Faz 10 semanas de dura, evite a silimarina intra. (use antes do ciclo ou depois da TPC).. qto tá o seu BF?

abraço

E ai mano,

Uma duvida rapida, tendo em vista que o anastro (arimidex) reduz o estrogeno que "ajuda nos ganhos" nao seria interessante ele usar, quando senti se o e2 alto? (espinhas, retenção alta, coceira no mamilo, sensibilidade). de cara ao sentir as sensibilidades usaria o tamox para bloquear os receptores da gineco e ai partia para o anastro e somente para reduzir o e2 e controla lo nao mata lo do sistema.

Com os picos de E2 da Dura, por ser um blend, é altamente recomendado o anastro deste o inicio. O ideal seria acompanhar com exames periodicos pra não zera-lo, mas a dose empirica de 0,5mg dsdn é um bom começo.

Talvez qdo vc sentir os colaterias, a aromatização já pode estar alta de mais, e ai fica cada vez mais dificil controlar o E2..E2 alto é algo que eu nunca vou querer num ciclo, não só pela gineco, mas por N outros malefícios.

Tem um tópico aki no forum, se nao me engano é A biblia do estrogêncio - por GH15... vale muito a pena ler..

Espero ter ajudado, abraço.

[jujubao 1]

Com os picos de E2 da Dura, por ser um blend, é altamente recomendado o anastro deste o inicio. O ideal seria acompanhar com exames periodicos pra não zera-lo, mas a dose empirica de 0,5mg dsdn é um bom começo.

Talvez qdo vc sentir os colaterias, a aromatização já pode estar alta de mais, e ai fica cada vez mais dificil controlar o E2..E2 alto é algo que eu nunca vou querer num ciclo, não só pela gineco, mas por N outros malefícios.

Tem um tópico aki no forum, se nao me engano é A biblia do estrogêncio - por GH15... vale muito a pena ler..

Espero ter ajudado, abraço.

Exatamente... mesmo se fosse só um éster, como enantato, eu usaria um IA, talvez em doses menores. depois que o e2 fica alto, fica mais difícil de controlar, tendo que subir algumas drogas aqui, tomando efeito rebote ali... é complicado, melhor remediar

sem contar que o anastrozol nao é tao agressivo quanto o letrozol, e nao vai zerar o e2 se vc tomar a dose baixa

o ideal seria aromasin, mas haja $$$

[Vegeta Maromba 0]

Obrigado a todos pelos comentários!

O que acham das seguintes modificações no protocolo:

-- Ciclo (10 semanas) --

• DURATESTON 500 MG SEMANA (1 ~ 10 sem)

APLICAÇÕES DE 1ML (250MG): 1 SEGUNDA E 1 QUINTA.

• Oxandrolona (1 ~ 5 sem): 120MG TSD (3 caps - neste caso uso de silimarina durante o ciclo, doses de 300mg dia)

ou

• Primobolan (1 ~ 5 sem): 400mg/sem = terça e sexta (injetável)

• STANOZOLOL (6 ~ 10 sem): 100MG DSDN (injetável)

* Durante o ciclo:

- Arimidex 0.5mg dsdn (durante todo o ciclo)

- HCG 250 ui seg/quinta (durante todo o ciclo)

-- TPC --

-> 14 DIAS APÓS A ULTIMA APLICAÇÃO DE DURATESTON

• TAMOXIFENO

1° AO 14° DIA (40MG/DIA = 20MG DE 12 EM 12 HS)

15° AO 28° DIA (20MG/DIA)

- Como não é indicado o uso de stano por mais de 6 semanas, qual seria a melhor opção primobolan/oxan/masteron? Devido ao custo x benefício imagino eu que seja Primobolan.

- Em relação a dieta, alguém tem alguma opinião?

Editado Junho 6, 2014 às 16:24 por Vegeta Maromba

[Diego Bender 0]

Boa noite pessoal!

Não querendo abrir um novo tópico resolvi postar aqui, porque também quero fazer o meu primeiro ciclo, estou com 33 anos e estou pensando

em usar propionato e dianabol, mas gostaria de ajuda do pessoal aqui do fórum penso em 8 semanas por se tratar do meu primeiro ciclo.

Agradeço desde já a ajuda!

[Pedrosilva96 379]

Caraca 4 drogas pra um 1º ciclo

120mg/dia de oxan nossa

Início da TPC muito cedo, normalmente o timing para a tpc com Dura inicia-se la 40-45 dias apos o ultimo shot, faça exames para acompanhar o andamento do ciclo e o tempo certo para a tpc.

Não vejo a necessidade de HCG, ainda mais pra um 1º

Edit

Tempo de utilização muito curto para a oxan, primo e stano, o mínimo ai seria de 6 semanas

Vai de ester único mescmo com stano ou oxan, e seja feliz

Editado Junho 6, 2014 às 21:34 por Pedrosilva96

[Abarck 269]

Caraca 4 drogas pra um 1º ciclo

120mg/dia de oxan nossa

Cara, deve ser Oxan Body Labs, só surte efeito com 100mg+ uaheuh

@topic

Te recomendo éster único também, e uma outra droga como stano oxan ou bold.

Quanto a dieta, faça você mesmo, pode colocar 2,5~3 g/kg de prot, 1 g/kg fat e o resto carbo, faz dieta pra bulk e com o mínimo de sódio possível.

Editado Junho 6, 2014 às 21:40 por Abarck

[Pedrosilva96 379]

Cara, deve ser Oxan Body Labs, só surte efeito com 100mg+ uaheuh

@topic

Te recomendo éster único também, e uma outra droga como stano oxan ou bold.

Quanto a dieta, faça você mesmo, pode colocar 2,5~3 g/kg de prot, 1 g/kg fat e o resto carbo, faz dieta pra bulk e com o mínimo de sódio possível.

kkkkk

Quem usou 120mg foi Emmanuel Martyres

Editado Junho 6, 2014 às 22:59 por Pedrosilva96