Mklek 4165 Postado Novembro 3, 2015 às 18:11 Compartilhar Postado Novembro 3, 2015 às 18:11 Estes DLs F Box com 190 fucking kilos estão bem forte Master Palito!! Parabéns. Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Palito 1030 Postado Novembro 3, 2015 às 19:55 Autor Compartilhar Postado Novembro 3, 2015 às 19:55 1 hora atrás, Mklek disse: Estes DLs F Box com 190 fucking kilos estão bem forte Master Palito!! Parabéns. E ai Mestre, Estou usando blocos de 2 polegadas. No proximo ciclo estou pensando em usar blocos mais altos e uma porcentagem de uns 10% a mais do que o sheiko recomenda. Não sei ainda. Estou pensando no que fazer. Alguma sugestão? Abraço Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Mklek 4165 Postado Novembro 4, 2015 às 10:32 Compartilhar Postado Novembro 4, 2015 às 10:32 Salve Palito!!! Sei que você entende mais de treinos do que eu, então minha sugestão é mais para discussão mesmo. Entendo que o Sheiko quis apenas dividir o DL em duas fases. Penso que a combinação up to knee + from box deva simplesmente contemplar todo ROM e mais nada, a transposição entre um ponto e outro deve ser mínimo. Veja como seria bom se fosse possível dividir todos os três básicos. Bench Press negativo + dead bench ; Negative Squat + Box Squat. Entendo que é uma forma de exercitar os grupamentos em fases diferentes de fadiga que os utilizado nos lifts tradicionais. Acho que isto mata a sua charada, ou te deixa com mais dúvidas, kkkkk --------------- Uma coisa que tenho refletido é sobre um finish de sustentação dos lifts com até uns 25% a mais da 1RM. Tenho lido a respeito e parece que é o último estímulo o que vai gerar mais fortemente as novas conexões. Pode ser uma forma de acelerar o processo de progressão de força. Entenda como sustentação o Lockout do DL, sustentação no BP e retirada de barra no SQ. O que acha disto? penso que 1 ou 2 sustentações no final do treino não modificam o INOL e podem ser benéficas como um todo. Crisao23, Palito e O Fantástico Jaspion reagiu a isso 3 Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
R.U.M. 1958 Postado Novembro 4, 2015 às 11:45 Compartilhar Postado Novembro 4, 2015 às 11:45 De paraquedas... acho que sustentações/lockouts são boas ferramentas. Criam confiança. Palito e Mklek reagiu a isso 2 Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Visitante Postado Novembro 4, 2015 às 11:50 Compartilhar Postado Novembro 4, 2015 às 11:50 Além da confiança, uma boa forma de pensar é: antes de querer "trabalhar" com tal peso, tu tem que conseguir pelo menos sustentar ele. No momento que teu corpo se acostuma a sustentar por exemplo 125% da tua 1RM no BP, como o Mklek disse, todo o trabalho com faixas menores de intensidade passa a ser mais fácil por essa questão. No DL por exemplo, se tu sustenta 20% a mais que tua 1RM, pelo grip tu nao perde DL nunca mais haushuahs Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
GuitarndIron2 387 Postado Novembro 4, 2015 às 12:31 Compartilhar Postado Novembro 4, 2015 às 12:31 Então, acredito que os parciais são úteis, mas tem que ter o objetivo bem claro em mente. Pelo que vejo, movimento com amplitude muito diferente do original que possibilitam erguer mais que 10% da carga original acabam não dando um carry-over direto pro movimento. Um rack pull na altura do joelho, por exemplo, tem alavancas bem diferentes do DL saindo do chão. Porque, normalmente, quando fazemos o rack pull nos posicionamos na melhor posição possível inicial e não é essa posição que estaremos naquela parte do movimento em um DL normal. Para criar confiança, controle do peso, complemento de hipertrofia e treino de grip acho que tem um ótimo potencial. Eu gosto de walk-outs no agachamento com 105-110% da 1 RM x 20-30s para criar confiança. Só não acredito que na mentalidade de usar só uma porção do movimento porque ali tem um "ponto fraco". Exemplo: pode haver dificuldade no lockout porque o cara não consegue manter as costas retas na saída do DL e, para melhorar isso, DLs pausado e esforço constante para melhorar isso do DL normal serão a solução. Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Visitante Postado Novembro 4, 2015 às 12:49 Compartilhar Postado Novembro 4, 2015 às 12:49 16 minutos atrás, GuitarndIron2 disse: Então, acredito que os parciais são úteis, mas tem que ter o objetivo bem claro em mente. Pelo que vejo, movimento com amplitude muito diferente do original que possibilitam erguer mais que 10% da carga original acabam não dando um carry-over direto pro movimento. Um rack pull na altura do joelho, por exemplo, tem alavancas bem diferentes do DL saindo do chão. Porque, normalmente, quando fazemos o rack pull nos posicionamos na melhor posição possível inicial e não é essa posição que estaremos naquela parte do movimento em um DL normal. Para criar confiança, controle do peso, complemento de hipertrofia e treino de grip acho que tem um ótimo potencial. Eu gosto de walk-outs no agachamento com 105-110% da 1 RM x 20-30s para criar confiança. Só não acredito que na mentalidade de usar só uma porção do movimento porque ali tem um "ponto fraco". Exemplo: pode haver dificuldade no lockout porque o cara não consegue manter as costas retas na saída do DL e, para melhorar isso, DLs pausado e esforço constante para melhorar isso do DL normal serão a solução. é relativo, antigamente eu tinha a metade pra cima do BP muito fraca, em uma periodização utilizei o half BP que é literalmente um meio supino com cargas de 90%+ pra triples e doubles de acessório é melhorou MUITO essa deficiencia. Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Mklek 4165 Postado Novembro 4, 2015 às 13:21 Compartilhar Postado Novembro 4, 2015 às 13:21 Já que estão discutindo, criei um tópico sobre isto, kkkkk Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Crisao23 1022 Postado Novembro 4, 2015 às 14:20 Compartilhar Postado Novembro 4, 2015 às 14:20 3 horas atrás, Mklek disse: Salve Palito!!! Sei que você entende mais de treinos do que eu, então minha sugestão é mais para discussão mesmo. Entendo que o Sheiko quis apenas dividir o DL em duas fases. Penso que a combinação up to knee + from box deva simplesmente contemplar todo ROM e mais nada, a transposição entre um ponto e outro deve ser mínimo. Veja como seria bom se fosse possível dividir todos os três básicos. Bench Press negativo + dead bench ; Negative Squat + Box Squat. Entendo que é uma forma de exercitar os grupamentos em fases diferentes de fadiga que os utilizado nos lifts tradicionais. Acho que isto mata a sua charada, ou te deixa com mais dúvidas, kkkkk --------------- Uma coisa que tenho refletido é sobre um finish de sustentação dos lifts com até uns 25% a mais da 1RM. Tenho lido a respeito e parece que é o último estímulo o que vai gerar mais fortemente as novas conexões. Pode ser uma forma de acelerar o processo de progressão de força. Entenda como sustentação o Lockout do DL, sustentação no BP e retirada de barra no SQ. O que acha disto? penso que 1 ou 2 sustentações no final do treino não modificam o INOL e podem ser benéficas como um todo. Os deads from box de variadas alturas, conforme prescritos pelo sheiko trabalham de forma bem diferente o movimento. Não necessariamente eles são mais fáceis que o movimento completo. Depende do tipo de deadlift (sumo ou convencional) e da construção anatômica da pessoa. Pelo que tenho notado no Sheiko, ele usa demais movimentos parciais tanto como "ataque" a deficiências ou treinamento do movimento em si naquela etapa em especial. Você pode não ter um PR a cada semana, mas está construindo de forma "invisível" o seu PR, aperfeiçoando demais o movimento. No começo da minha fase atual de treino, estava sem correntes ou bench board e fiz supino/deadlifts com dupla pausa e bench from pins para substituir. Eu nunca havia feito tais movimentos e o que "no papel" parece similar, com certeza não o é. O bench from pins ou from rack é um inferno, enquanto o board bench você se sente "em casa" Tão útil quanto sustentar uma carga x% maior que sua 1 RM é usar múltiplas séries com 80/85%, poucas repetições e sentir o aprimoramento nas últimas séries efetuadas. Mesmo com o cansaço acumulado, o corpo se "acostuma" à carga, mental e fisicamente. Creio que ambas as abordagens sejam válidas (minha humilde opinião); Pelo Sheiko vir da escola de weightlifting, ele foca na repetição de movimentos à exaustão. GuitarndIron2 reagiu a isso 1 Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Visitante Postado Novembro 4, 2015 às 14:33 Compartilhar Postado Novembro 4, 2015 às 14:33 8 minutos atrás, Crisao23 disse: Os deads from box de variadas alturas, conforme prescritos pelo sheiko trabalham de forma bem diferente o movimento. Não necessariamente eles são mais fáceis que o movimento completo. Depende do tipo de deadlift (sumo ou convencional) e da construção anatômica da pessoa. Pelo que tenho notado no Sheiko, ele usa demais movimentos parciais tanto como "ataque" a deficiências ou treinamento do movimento em si naquela etapa em especial. Você pode não ter um PR a cada semana, mas está construindo de forma "invisível" o seu PR, aperfeiçoando demais o movimento. No começo da minha fase atual de treino, estava sem correntes ou bench board e fiz supino/deadlifts com dupla pausa e bench from pins para substituir. Eu nunca havia feito tais movimentos e o que "no papel" parece similar, com certeza não o é. O bench from pins ou from rack é um inferno, enquanto o board bench você se sente "em casa" Tão útil quanto sustentar uma carga x% maior que sua 1 RM é usar múltiplas séries com 80/85%, poucas repetições e sentir o aprimoramento nas últimas séries efetuadas. Mesmo com o cansaço acumulado, o corpo se "acostuma" à carga, mental e fisicamente. Creio que ambas as abordagens sejam válidas (minha humilde opinião); Pelo Sheiko vir da escola de weightlifting, ele foca na repetição de movimentos à exaustão. eu concordo em partes. como fizemos templates diferentes do sheiko não sei como seria minha visão sobre o que tu está fazendo, mas durante o meu tempo de sheiko o que mais me bateu na parede foi a falta de trabalho com cargas de 90%+. antes do sheiko eu trabalha "bastante" com isso pra singles e doubles, tanto para o corpo se acostumar com o peso, coisa que no sheiko não tinha e em primeiro momento as minhas cargas cairam bastante, bastante mesmo, pra ter uma ideia, eu fazia pause squat pra 3reps com 170kg, a primeira pedida do dia de teste do sheiko foi com 170kg e eu quase não subi - isso na primeira vez que rodei ele -, mesma coisa com o supino, o unico que ficou tranquilo com relação a isso foi o terra, de resto, foi queda total, então acho que varia bastante do trabalho que a pessoa já vinha fazendo e que pretende fazer. Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
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