Pre Contest Ifbb Open Sobral 2014 Mens Physique Rmteam

[rmpersonal 692]

pra uma dieta muito calorica, por exemplo

 

um cara natural, comendo 5.000 kcal, como que ele vai ter pouco glico hepatico ?

 

ele vai ter que colocar muuuuito carbo, uma hora ou outra vai ter que colocar refs com carga glicemica alta, pra bater o saldo.

 

e pra aproveitar esses hormônios, vai ter que ficar hrs sem comer, ou comendo pouco... e como vai bater 5.000 kcal ?

 

na teoria vc até me convenceu, mas na pratica não, pq vai se tornar muito dificil comer 5.000kcal ( já é dificil comendo com alta carga glicemica e sem aproveitar hormônios catabólicos)

 

mas é isso aí.. o negocio é testar, nunca testei a sua tese. então só posso deixar minha opinião bem por cima mesmo. 

Man mais ai vc ta levando ao extremo. Só se o cara tiver 2m de altura pra precisar comer 5000kcal sem já ser grande. Nem o Cassio come isso tudo. E outra, sua comparação saiu da linha de raciocínio, ja ta levando em consideração se o cara consegue ou n, e isso n vem ao caso, pq ai vc ta afirmando q se ele conseguir vai dar certo. N precisa passar mt tempo em jejum pra aproveitar dos hormônios n, jejum pós sono e ambiente pós treino já são de bom tamanho pra isso man.

eu nao continuei o debate por causa desse fato, nunca testei essa tese, nunca vi testarem e sempre me mantive na minha: kcal é o que importa...mas vou dar uma pesquisada e uma avaliada e reaver minhas opiniões depois volto aqui e a gente continua a conversa ^^

 

esse tipo de debate faz bem pro forum e pra todos os envolvidos ^^

De fato man eh essa a base, mas temos q entender q nem todo carbo eh igual, q nem toda kcal eh igual, q nenhum ser humano eh igual. Já vi nego aqui (bem conhecido por sinal) contar macris de refrigerante... a hexoquinase que se foda né? Como se o açúcar fosse metabolisado e aproveitado da msm forma do arroz. O q falta é interpretação do ifymm. Ele n prega trocar por QUALQUER coisa, ele prega n usar a msm coisa sempre, são conceitos diferentes.

só pra acrescentar na discussão, mais ou menos sobre esse assunto (penso igualmente a ele, vejam o vídeo bem bacana): 

 

N to podendo ver aqui agora, e gosto mt do Leandro twin, mas aposto q ele fala o msm que eu, falta só a interpretação melhor de quem assiste. Eu concordo q basicamente são as kcal q mandam, mas pra certos indivíduos como o DIVINE por exemplo n se encaixa certas teses.

O RM vai competir, logo qualquer detalhe para ele faz diferença no palco.

Enviado do meu iPhone usando o Tapatalk

Man, pior q n por dois motivos. 1° q sou ecto pra caralho, então eu posso me dar o prazer de sujar um pouco a parada, mas só um pouco.

2° a carga de drogas é bem alta, isso ajuda muito na queima de fat (to desconsiderando thermos).

Mas pra um cara q eh endomorfo, ex gordo e etc, n da pra ficar fzndo do jeito q a galera prega aqui.

Vou Acompanhar Ray, sempre q puder vou dar uns pitacos rerere

Fala renan, sempre bom ter pessoas c alto conhecimento por aqui como vc! Seja bem vindo ai.

Relato de ontem:

Treino: D. Sai de cadeira de rodas da academia pqp.

Dieta: ontem eu falhei feio na dieta, foi uma bela bosta, mas hj recompenso por conta do feriado, eh comer e dormir!

Drogas: 250mg enan

200mg deca

150ui hcg.

Considerações: nada demais, só o shape entrando numa linha muito boa, tudo encaixando bem.

Lets traain!

[Visitante]

De fato man eh essa a base, mas temos q entender q nem todo carbo eh igual, q nem toda kcal eh igual, q nenhum ser humano eh igual. Já vi nego aqui (bem conhecido por sinal) contar macris de refrigerante... a hexoquinase que se foda né? Como se o açúcar fosse metabolisado e aproveitado da msm forma do arroz. O q falta é interpretação do ifymm. Ele n prega trocar por QUALQUER coisa, ele prega n usar a msm coisa sempre, são conceitos diferentes.

muito certo, boa parte das pessoas que conhecem a ifymm e não a seguem salam que isso é só uma desculpa pra comer qualquer merda, o que não é verdade.

o que confundi mais nela a primeira vista é exatamente por ela pregar que:proteina é proteina, gordura é gordura e carbo é carbo independete da fonte

esse é um ponto - nenhuma ser humano é igual - que gera um debate infinito por que do mesmo jeito que nenhum ser humano é igual tbm nao são diferentes - se é que deu pra entender xD -, em base todo ser humano é igual, alguns poucos pontos especificos que vao mudar - individualidade biologica - MAS em alguns casos pode nao fazer a menor diferença como em outros pode ditar TUDO

[MBD 9680]

Man mais ai vc ta levando ao extremo. Só se o cara tiver 2m de altura pra precisar comer 5000kcal sem já ser grande. Nem o Cassio come isso tudo. E outra, sua comparação saiu da linha de raciocínio, ja ta levando em consideração se o cara consegue ou n, e isso n vem ao caso, pq ai vc ta afirmando q se ele conseguir vai dar certo. N precisa passar mt tempo em jejum pra aproveitar dos hormônios n, jejum pós sono e ambiente pós treino já são de bom tamanho pra isso man.

Jovem guru do fórum, poderias discorrer mais sobre como você aproveita os momentos específicos de jejum e como você sente a diferença no teu corpo (ecto)?

[Lander18 379]

assiste o video RM.. é bom pra essa discussão .

[rmpersonal 692]

muito certo, boa parte das pessoas que conhecem a ifymm e não a seguem salam que isso é só uma desculpa pra comer qualquer merda, o que não é verdade.

o que confundi mais nela a primeira vista é exatamente por ela pregar que:proteina é proteina, gordura é gordura e carbo é carbo independete da fonte

 

esse é um ponto - nenhuma ser humano é igual - que gera um debate infinito por que do mesmo jeito que nenhum ser humano é igual tbm nao são diferentes - se é que deu pra entender xD -, em base todo ser humano é igual, alguns poucos pontos especificos que vao mudar - individualidade biologica - MAS em alguns casos pode nao fazer a menor diferença como em outros pode ditar TUDO

Acho radical demais dizer q é tudo a mesma coisa por uma série de motivos, vamos por partes:

Gorduras trans e saturadas tendem a ser absorvidas c mt mais rapidez do que as insaturadas. Elas são até mais usadas em dietas de baixo carbo pra se ter uma reserva de energia rápida e evitar a queda de t3 pela regulação do metabolismo energético.

Proteínas de baixo VB tendem a n serem completamente aproveitadas. Só pra deixar claro, não, não sou defensor de que suplementos fazem mais efeito q comida. Chega em certo ponto que o VB sendo alto já basta mesmo, n importa de onde venha (isso q o ifymm prega).

Carbos como eu ja disse, eles não são metabolisados da mesma forma, não são absorvidos da mesma forma, não são usados da msm forma. Metade da sacarose é "jogada fora". Se faltam 100g de carbo pra fechar seus macros e vc resolve usar açúcar, vai ter q usar 200g levando em consideração um açúcar 100% carbo (nem sei se existe de outra forma). Quanto maior for a carga glicemica dele, mais o pancreas tem que trabalhar e mais vc dessensibiliza suas ilhotas pancreáticas. Resultado disso: diabetes.

O ifymm prega a troca de nutrientes de mesma "qualidade", e não por qlqr coisa. Eu julgava antes de conhecer, hoje pratico. Faltou frango? Como ovo. Faltou arroz? Como tapioca e por ai vai.

Nem gêmeos univitelinos são 100% iguais, pq q acham q todo mundo responde do msm jeito a tudo? Essa é a minha crítica.

 

Jovem guru do fórum, poderias discorrer mais sobre como você aproveita os momentos específicos de jejum e como você sente a diferença no teu corpo (ecto)?

Man, por enquanto n to utilizando desses artifícios, mas só o fato de zerar carbo até a segunda ref (vide Ben pakulski) já ajuda muito. Gh e glucagon permanecen altos por mt mais tempo, isso se transforma em maior lipolise. Aero pós treino tb ajuda mt.

assiste o video RM.. é  bom pra essa discussão .

Vou assistir sim, é q to dando aula então agora n da.

[Visitante]

conversando com um membro do forum que faz medicina ele me explicou exatamente esse lance do indice glicemico e usou o mesmo exemplo do diabetico

bem mais minuciosamente mas continua na questão: macro é macro...claro que existem todos os pontos a serem vistos - que tu coloco MUITO bem por sinal - MAS que em determinados casos nao tem certa relevancia - certos casos, nao me entenda mal xD - no momento que a ideia da dieta montada é limpa

nao sei se vou explicar direito mas vamos la xD

durante o sono a um aumento na produção hormonal - testo e gh, tiver mais alguma coisa que me corrijam - logo após acordar essa produção continua por um tempo elevada, por isso o jejum no inicio da manha ajuda a ter um maior aproveitamento desse aumento hormonal.

no pos treino eu nunca utilizei mas pela manha ja fiz e senti uma boa baixa no acumulo de gordura e acho que me ajudou a diminuir a retenção

[MBD 9680]

Valeu a dica de referência, vou pesquisar.

[rmpersonal 692]

conversando com um membro do forum que faz medicina ele me explicou exatamente esse lance do indice glicemico e usou o mesmo exemplo do diabetico

bem mais minuciosamente mas continua na questão: macro é macro...claro que existem todos os pontos a serem vistos - que tu coloco MUITO bem por sinal - MAS que em determinados casos nao tem certa relevancia - certos casos, nao me entenda mal xD - no momento que a ideia da dieta montada é limpa

 

nao sei se vou explicar direito mas vamos la xD

durante o sono a um aumento na produção hormonal - testo e gh, tiver mais alguma coisa que me corrijam - logo após acordar essa produção continua por um tempo elevada, por isso o jejum no inicio da manha ajuda a ter um maior aproveitamento desse aumento hormonal.

no pos treino eu nunca utilizei mas pela manha ja fiz e senti uma boa baixa no acumulo de gordura e acho que me ajudou a diminuir a retenção

Exatamente esse ponto q quero chegar, DEPENDE! O que pregam aqui é que não importa quem seja, em que estado esteja, sempre é igual. Como vc disse, algumas pessoas n vão precisar disso, nós ectos queimamos gordura até em respirar mais, mas tem pessoas que precisam de uma atenção maior nesse ponto.

Além da testo e gh, tem glucagon e cortisol tb. O pós treino n eh mt indicado segurar nos carbos, mas um aero eh válido pq os msm hormônios e qse na msm intensidade estão altos tb.

Valeu a dica de referência, vou pesquisar.

Tmj!

[Douglasmdn 352]

Kct, que aula de nutrição kk

Show, vou acompanhar a discussão aqui ta mto boa uahduahd.

[Eduardo90 1494]

Acho radical demais dizer q é tudo a mesma coisa por uma série de motivos, vamos por partes:

Gorduras trans e saturadas tendem a ser absorvidas c mt mais rapidez do que as insaturadas. Elas são até mais usadas em dietas de baixo carbo pra se ter uma reserva de energia rápida e evitar a queda de t3 pela regulação do metabolismo energético.

Proteínas de baixo VB tendem a n serem completamente aproveitadas. Só pra deixar claro, não, não sou defensor de que suplementos fazem mais efeito q comida. Chega em certo ponto que o VB sendo alto já basta mesmo, n importa de onde venha (isso q o ifymm prega).

Carbos como eu ja disse, eles não são metabolisados da mesma forma, não são absorvidos da mesma forma, não são usados da msm forma. Metade da sacarose é "jogada fora". Se faltam 100g de carbo pra fechar seus macros e vc resolve usar açúcar, vai ter q usar 200g levando em consideração um açúcar 100% carbo (nem sei se existe de outra forma). Quanto maior for a carga glicemica dele, mais o pancreas tem que trabalhar e mais vc dessensibiliza suas ilhotas pancreáticas. Resultado disso: diabetes.

O ifymm prega a troca de nutrientes de mesma "qualidade", e não por qlqr coisa. Eu julgava antes de conhecer, hoje pratico. Faltou frango? Como ovo. Faltou arroz? Como tapioca e por ai vai.

Nem gêmeos univitelinos são 100% iguais, pq q acham q todo mundo responde do msm jeito a tudo? Essa é a minha crítica.

Man, por enquanto n to utilizando desses artifícios, mas só o fato de zerar carbo até a segunda ref (vide Ben pakulski) já ajuda muito. Gh e glucagon permanecen altos por mt mais tempo, isso se transforma em maior lipolise. Aero pós treino tb ajuda mt.

Vou assistir sim, é q to dando aula então agora n da.

Cara estou acompanhando em off mas a discussão esta muito boa, e você tocou num ponto que eu concordo

Eu realmente acho que tem gente que usa o IFYMM, pra comer Mc Donalds, Eu uso pra poder varias as fontes dos macros, eu escolho os alimentos pela Paleo, e sigo o IFYMM pra bater os macros no fim do dia, mas procuro escolher os macros do mesmo "tipo", mas gosto de variar e é nesse ponto que eu acredito que entre o IFYMM. O fato de poder escolher fontes diferentes de macros, e não precisar ficar comendo só frango com batata doce, e, DE VEZ EM QUANDO você poder sujar a dieta sem muitas preocupações. apenas equilibrando os macros